快手的投資人張斐:想做一個大平臺,更需要強調(diào)的是制定好的游戲規(guī)則而非調(diào)性
張斐先生是一位極具分享精神的投資人,不僅分享了很多自己當初陪伴快手成長的細節(jié),還分享了投資移動社交與視頻的許多心得。
題圖:晨興資本合伙人 張斐先生
本次對話,是前些天捕Sir專訪張斐先生的時候特意留下來的。張斐先生是一位極具分享精神的投資人,不僅分享了很多自己當初陪伴快手成長的細節(jié),還分享了投資移動社交與視頻的許多心得。值得一提的是,張斐先生擁有逾18年風險投資經(jīng)驗,除了是快手及秒拍的第一位投資人以外,他還是PPS、迅雷、雪球和脈脈等公司的早期投資人。
今天的文章,捕Sir就精選出對話的內(nèi)容與你分享。對于想了解張斐先生的投資理念、移動社交與視頻的讀者來說,這些對話,既有趣味性,也充滿了經(jīng)驗與智慧,應(yīng)該會對你有幫助。廢話不多說,看正文吧。
優(yōu)秀的基因
捕手志:當一個企業(yè)遇到生存危機時,作為投資人會出于什么原因選擇加碼或是放棄?
張斐:我覺得大部分投資人都會被這類問題所困擾,因為可見度很低。其實有時候折騰不明白,還不如直接放棄。但如果你對這件事還持有某種信念,那加碼也未嘗不可。
捕手志:信念?
張斐:對,你需要判斷這個公司的DNA是否優(yōu)秀。我們以草和樹為例,同樣是由種子開始生根發(fā)芽,當草快速生長的時候,樹可能才剛開始發(fā)芽,它需要慢慢生長,但一木肯定比一草更有價值,而我猜大部分投資人喜歡長得快的東西。
我們放眼整個自然界來看,你會看到草一定比樹多。這就給做早期的投資人拋出了一個難題——你需要在早期就判斷出這個企業(yè)的DNA到底是樹還是草。此外,即使你判斷對了,也需要做好它可能老不發(fā)芽的準備。所以做早期投資成功是一個低概率事件,對于投資人最難的是怎么在低概率事件中找到信號,然后根據(jù)信號來逐漸調(diào)整自己的判斷。
捕手志:您在早期就成功押中了快手這粒金種子,還幫助一笑(程一笑)拉來了宿華,彌補了當時快手團隊的短板,在您看來一個創(chuàng)業(yè)公司良好的團隊模型應(yīng)該是怎樣的?
張斐:我覺得好的團隊模型基本由四個部分組成。第一部分是產(chǎn)品;第二部分是技術(shù),偏架構(gòu)的技術(shù)工程;第三部分是運營;第四部分是算法,以前算法沒那么重要,但如今算法越來越重要了。
當然,由于公司基因的不同,這四部分的重要程度也會不同,比如阿里更重運營,亞馬遜更重技術(shù)。再聯(lián)想到阿里與亞馬遜在印度的競爭,我是為亞馬遜感到擔憂的,因為阿里是強運營的,擅長從窮人身上掙錢,而亞馬遜是強技術(shù)的,擅長從富人身上掙錢。實際上,每家公司都要結(jié)合自身的特點,找出需要側(cè)重的團隊模型的部分,將自己的長板做得足夠長。
社區(qū)與社交
捕手志:您投了一些社區(qū)型的產(chǎn)品,像脈脈、雪球、快手等,您如何看待「調(diào)性是一個社區(qū)產(chǎn)品的靈魂」這一觀點?
張斐:其實我們對于社區(qū)調(diào)性沒有那么關(guān)注,它是一個結(jié)果,而不是一個你可以追求的東西。
很多產(chǎn)品都是自帶創(chuàng)始團隊的價值觀的,優(yōu)秀的創(chuàng)始團隊做產(chǎn)品會盡可能考慮到多個視角來制定游戲規(guī)則。制定后所有人就得遵守,慢慢時間久了就變成了所謂的產(chǎn)品調(diào)性。所以我說產(chǎn)品調(diào)性是一個自然而然的結(jié)果,你可以強調(diào)調(diào)性,不過沒用。比如你說我高大上,當你用戶只有十萬人的時候可以高大上,但當用戶到達一億的時候就沒法高大上了。
正如,有人說淘寶的LOGO用黃色很難看,但這符合中國更多三、四、五線消費者的審美觀。你一旦走一個LV風格的高大上,更多的消費者是接受不了的。所以,如果你想做一個大平臺的話,更需要強調(diào)的是制定好的游戲規(guī)則而非調(diào)性。
捕手志:很多人會將社區(qū)與社交混淆,您能講講這兩者有什么區(qū)別嗎?
社區(qū)與社交是很不一樣的,社區(qū)是封閉的,而社交是開放的。社區(qū)很像一個小區(qū),大家都住在一起,有一定的相同屬性,與外界有明顯的邊界。社交是有外延的,所有的社交都強調(diào)分享、傳播,做社交其實在做增加鏈接的事情。我們在做這類投資時,會先把產(chǎn)品的網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)找出來,看它是封閉的結(jié)構(gòu)還是開放的結(jié)構(gòu),內(nèi)容是流動性的還是靜態(tài)的。
這樣來看,我更愿意將快手理解成一個具有分發(fā)屬性的網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu),它還會不斷進化。靜態(tài)地將產(chǎn)品打上社區(qū)或社交的標簽,是在用一些簡單概念或框架去理解一個產(chǎn)品,但這并不是它的全部。比如微信支付是國內(nèi)移動支付的排頭兵,你將微信簡單理解為支付公司或社交公司都不合適。我們不能理想主義,認為做社交的就一定要有社交的樣子,實際上產(chǎn)品是會不斷進化的。
被低估的視頻
捕手志:如今,我們看到有不少的社交產(chǎn)品都加入了視頻的功能,越來越多人也愿意用視頻來展現(xiàn)自己,是什么原因讓越來越多的普通人從羞于展示自己到主動展示自己?
張裴:我覺得中國人羞于展示自己這件事情是沒有被證明的,為什么中國人會羞于展示自己?
捕手志:很多父母從小就教育孩子為人要低調(diào),不要老想著搶別人的風頭,槍打出頭鳥。
張裴:你指的是向公眾展示自己,如果你成為了一個公眾人物就要承擔更多的責任,同時你還要避免自己陷入到名利之爭。
但今天隨著技術(shù)的進步,哪怕你不是名人也能得到展現(xiàn)自己的機會,比如現(xiàn)在很多人都離不開微信朋友圈,都愿意通過朋友圈來展現(xiàn)自己。為什么人們愿意通過朋友圈來展現(xiàn)自己,核心的一點是他覺得朋友圈很安全,他在朋友圈的動態(tài)只有驗證過的好友能看到。
我認為人們之所以越來越愿意展現(xiàn)自己,根本原因是人們的安全感提高了。今天的90后、00后,他們的內(nèi)心安全感比老一輩要高出很多。老一輩的人,長期生活在不穩(wěn)定的環(huán)境下,像我們60-70年代出生的人都有很強的饑餓感,尤其是當你去美國,感受更為明顯,美國的富人與中國的富人不太一樣。
美國的富人是比較會享受生活的,對比我們中國的富人,盡管他們已經(jīng)很有錢了,但仍然很饑渴、不滿足,還在拼命掙錢,根本原因就是內(nèi)心安全感不高。在饑餓環(huán)境下長大,他們會覺得今天得到的東西,明天可能全部都沒有了,這種不安全感使得他們變得謹慎且勤勉。一旦社會文明到了一定階段,人們的安全感一上去,大家還是很愿意展現(xiàn)自己的,畢竟表達自我是人的一種天性。
捕手志:那隨著90后、00后逐漸成為社交產(chǎn)品的主流用戶,這會給社交網(wǎng)絡(luò)帶來什么樣的改變?
張斐:未來網(wǎng)絡(luò)一定會分化,會產(chǎn)生分群、分類的局面,不會出現(xiàn)大一統(tǒng)的結(jié)果。如今很多年輕人傾向于選擇和別人用不一樣的東西,像美國的Snapchat是非常典型的。其實它并不好用,但美國年輕人特別喜歡,他們會覺得難用是一個門檻甚至是優(yōu)點,這樣他們的長輩就不會用了。像這種偏好年輕人價值觀的產(chǎn)品會越來越多,也會變得更加動態(tài),就如Snapchat的Story功能是24小時自動消失的信息流。
同時,在內(nèi)容形式上也有變化,隨著視頻生產(chǎn)門檻的不斷降低,智能分發(fā)技術(shù)的日益成熟,90后、00后的年輕人會慢慢習慣于通過視頻來接收與表達信息,視頻會成為一種新的語言。所以,我相信視頻在未來還有非常大的發(fā)展空間。目前全網(wǎng)的視頻內(nèi)容我猜可能只占了20%-30%,估計再過5-8年的時間,全網(wǎng)80%以上的內(nèi)容都會是視頻(包括動圖),那時候,將會有更多奇特的網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)涌現(xiàn)出來。
捕手志:我們與視頻行業(yè)的創(chuàng)業(yè)者與投資人聊起變現(xiàn)方式時,得到的答案無非就是廣告、游戲聯(lián)運、電商,難道視頻日后的變現(xiàn)方式就真的只有這幾種?
張斐:視頻的變現(xiàn)空間比我們想得要大。內(nèi)容、廣告和消費其實是結(jié)合在一起的,比如Facebook的原生廣告,再比如 Instagram里已經(jīng)可以直接賣東西了。技術(shù)也為未來視頻變現(xiàn)提供強有力的支持,在今年4月份Facebook舉辦的F8大會(F8 developer conference)上我們可以看到VR與AR的技術(shù)已經(jīng)有很大進步,而人工智能技術(shù)可以很好地把視頻和AR技術(shù)融合起來,產(chǎn)生非常不一樣的體驗。
圖為Facebook發(fā)布AR平臺——Camera Effects
視頻將內(nèi)容、廣告與消費結(jié)合起來,會創(chuàng)造更有趣的玩法。比如,有些直播主播身后的背景是可以變成各種好玩的廣告的,主播穿的衣服也可以實時變成王者榮耀的皮膚,各種手勢和動作都可以變成視頻交互的場景等等。所以,我覺得今天大部分人都低估了視頻的發(fā)展?jié)摿?/strong>。
社交的未來
捕手志:早前《商業(yè)周刊》發(fā)布了一篇文章,提及人們對社交網(wǎng)絡(luò)的熱情不如從前,出現(xiàn)了從社交網(wǎng)絡(luò)轉(zhuǎn)向IM(Instant Messenger,即時消息應(yīng)用)的趨勢。您怎么看待這一變化?
張斐:從網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)上來看,IM是最好的,它的網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)是點對點的,非常完整。以微信為例,它的復(fù)雜度是最高的。如果將微信的每個用戶當成一個節(jié)點,再將微信的網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)圖畫出來,你會發(fā)現(xiàn)它的鏈接數(shù)是巨大無比的:微信好友是點對點的鏈接,微信群是多對多的鏈接,公眾號是一對多的鏈接,朋友圈是多對多的鏈接,然后看一看、搜一搜將鏈接的密度又進一步擴展,所以微信一直在擴展自己的網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)。
同時,因為IM本身非常純粹,它的防守性與拓展性也很強,慢慢地它就可以像一個黑洞一樣,將周圍的一切東西全部吸進去。這是IM很強大的基礎(chǔ),在我們看來IM就是新一代的瀏覽器。
所以,當你知道IM的威力后,就不難理解人們逃離社交網(wǎng)絡(luò)轉(zhuǎn)向IM有什么不正常了。再加上人們對于產(chǎn)品需求的波動是很正常的,因為人的精神訴求是多樣化的,不可能只用一個產(chǎn)品,一定是多種產(chǎn)品來滿足自己的需求。
我所觀察到的社交網(wǎng)絡(luò)與IM的關(guān)系并非是一個零和博弈的關(guān)系,兩者正呈現(xiàn)相互交融的趨勢,這里有兩個非常典型的案例。微信先是滿足了人們及時溝通的需求,之后發(fā)布了朋友圈的功能,實現(xiàn)了IM和社交的融合;Facebook先是滿足了人們社交的需求,然后推出了Messenger,實現(xiàn)了社交與IM的融合。
捕手志:扎克伯格說他未來20年最關(guān)注的三件事是連接全球的人、AI、VR/AR,您覺得科技會給社交帶來哪些影響和新的變化?
張斐:做社交的本質(zhì)是在做一個網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu),科技一定會對網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)產(chǎn)生非常大的影響,而社交只是網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)中的一種,未來還會有更多不一樣的網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)出現(xiàn)。過去,我們做投資的經(jīng)驗就是要投資抓住網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)及內(nèi)容變革的企業(yè),只有這樣的企業(yè)才能在行業(yè)里成為巨無霸。
從信息瀏覽/展現(xiàn)的角度來看,無論是信息流還是即時通訊產(chǎn)品中都充斥越來越多的富媒體信息。(圖片來源晨興資本合伙人袁野)
VR、AR一定會帶來不同的內(nèi)容,AI一定會改變內(nèi)容的分發(fā)。但我們?nèi)砸J識到AI的演化路徑還非常長,未來改變網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)的是什么,我們也不知道,就像我們當年無法想象Feeds會對整個互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)生如此大的影響。
2004年RSS Feeds出現(xiàn)后,內(nèi)容由過去你主動抓?。≒ull)轉(zhuǎn)變?yōu)槟惚粍咏邮埽≒ush),可以根據(jù)你的特點與需求及時精準地推送給你,用戶的體驗得到了極大的提升。Feeds不僅給內(nèi)容分發(fā)帶來了巨大的改變,同時也影響到了百度與谷歌的中心地位。
捕手志:扎克伯格之所以非常重視新技術(shù),也是不想自己的地位受到挑戰(zhàn)。
張斐:對,其實Facebook同樣面臨著巨大挑戰(zhàn),我們前面所說的人們從社交網(wǎng)絡(luò)轉(zhuǎn)向IM的趨勢是影響它的一個要素,所以它買了WhatsApp,并把Messenger獨立出來。你會發(fā)現(xiàn)這些巨頭公司的投資是有跡可循的,他們一直在尋找能夠替代甚至毀滅自己的東西。
但是我們?nèi)祟愄煨×?,你無法擺脫由盛及衰的因果循環(huán),無法精準預(yù)測顛覆自己的東西是什么。就像恐龍不會知道有一個「人」這樣的物種,沒有任何保護色,身材還很弱小,不擅長奔跑,最終能站在食物鏈的最頂層,并且取代它成為地球的霸主。我們每個人都有認知黑洞,但這也正是這個世界真正有趣的地方。
作者:李曌
整編:John潘
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