6月14日消息，馬云首次主動召集科技媒體就支付寶股權(quán)轉(zhuǎn)移事件做詳細(xì)溝通，就在前一日，馬云與財新總編輯胡舒立激辯契約精神，馬云稱將給公眾一個更好的交代。

“支付寶成立這么多年來，壓力在于之前沒有這樣的機(jī)構(gòu)，做不成功就進(jìn)監(jiān)獄去了”，馬云在溝通會一開始就強(qiáng)調(diào)支付寶所承受的壓力。同時稱支付寶每個季度都向央行匯報，做的所有事都公開透明。

按馬云描述，根據(jù)規(guī)定，有外資控股的支付企業(yè)申請牌照要上報國外院另行批準(zhǔn)，如果是中資公司則可以申請第一批牌照。馬云稱如果支付寶沒有拿到牌照就變成非法機(jī)構(gòu)，6億用戶都在用，結(jié)果不可設(shè)想。

“沒有資格，支付寶就癱瘓掉了，淘寶就癱瘓掉了，整個阿里就癱瘓掉了”。馬云表示。

馬云對媒體表示，2009年有個會議紀(jì)要，紀(jì)要的內(nèi)容是：董事會授權(quán)管理層去為獲得第三方支付牌照，去做支付寶的股權(quán)轉(zhuǎn)移?！罢f董事會不知情，這個怎么可能”？馬云像往常一樣強(qiáng)調(diào)董事會知情的事實(shí)。

他還進(jìn)一步披露，阿里巴巴集團(tuán)董事會有四個人：楊致遠(yuǎn)、孫正義、馬云和蔡崇信。關(guān)于支付寶的事情，4人討論了3年多，每次的爭議都不一樣。
近日，財新總編輯胡舒立撰文《馬云為什么錯了》引起廣泛討論，馬云坦言自己也沒想到事情這么大，這么受關(guān)注。他將此稱為媒體的誤讀，表示跟大家交流得不夠。

以下是內(nèi)容實(shí)錄：馬云說，媒體的誤讀和誤解，我們也沒有想到，這也是我們溝通不足。我認(rèn)為這個徹底的溝通還是很有必要的。

馬云說，阿里巴巴今年是十二周年，剛好是本命年，事情特別多。今天的媒體溝通會，本來不在計劃之中。 透明開放分享公開，一直是我們做企業(yè)的原則。

馬云說，我先來談兩個問題：董事會這邊到底是怎么回事，就是有關(guān)契約精神；另外就是3.3億是怎么回事。

支付寶CFO講話。他說，浙江阿里巴巴電子商務(wù)有限公司與阿里巴巴集團(tuán)之間其實(shí)早就有協(xié)議安排。但2011年第一季度，我們做了終止協(xié)議的決定。

馬云說，我們在集團(tuán)董事會討論這個事情三年多早在2007年，董事會就有一個紀(jì)要，授權(quán)管理層去獲得牌照。

馬云說，董事會是有授權(quán)的，董事會有四個人——楊致遠(yuǎn)、孫正義、馬云和蔡崇信，我們沒有董事會決議，2009年有個會議紀(jì)要，董事會授權(quán)管理層去為獲得第三方支付牌照，去做支付寶的股權(quán)轉(zhuǎn)移。說董事會不知情，這個怎么可能。

馬云說，如果支付寶沒有拿到牌照，6億用戶都變成非法，結(jié)果不可設(shè)想。

馬云說，我希望明確一個問題，即董事會有沒有決議？我們開了幾次董事會，此事就談了幾次。楊致遠(yuǎn)說，賣也行。孫正義每次都是回避，一提這事，就說“我還有一分鐘就要走了”

馬云說，這個決議不完美。用去年最流行的說法：我們做了一個艱難的決定。

馬云說，雅虎和軟銀都認(rèn)為，協(xié)議控制是沒問題的。但按央行的報告，如果你不是100％內(nèi)資的話，你就沒資格申請這個牌照。

馬云說，楊致遠(yuǎn)和孫正義都是董事，董事就要維護(hù)所在公司的利益，但他們現(xiàn)在代表股東的利益，所以我們管理層很尷尬。

馬云說，今年1月份，國家的政策已經(jīng)很明確了，并專門有給支付寶的通知。我們拿給雅虎和軟銀看。在這種情況下，已經(jīng)不可能有完美的結(jié)果。我們必須做出當(dāng)時唯一正確的決定：我們先申報。第二天我們就開董事會，開放地談利益補(bǔ)償。

馬云說，3.3億，這個只是注冊資本的概念。我和謝世煌是個人控制股東嗎？我想告訴大家，中國所有的ICP執(zhí)照都是屬于中國自然人。不信，馬化騰也是如此。

馬云說，我們將支付寶的牌照申請上報國務(wù)院，這是一種負(fù)責(zé)任的態(tài)度。在政府做決定之前，我們跟他們溝通。政府決定之后，我們就要服從政策。

馬云，我們不需要有人來教如何繞開政策?，F(xiàn)在央行明確規(guī)定不能用VIE（可變利益實(shí)體）。

馬云接受記者提問

問：支付寶今年一季度之前還是溝通過協(xié)議控制，合并財報到阿里巴巴集團(tuán)。是不是做協(xié)議控制，董事會是不是都清楚？

支付寶CEO彭蕾答：牌照問題，我的想法非常簡單：在合乎監(jiān)管要求之下，我們不能有任何的僥幸心理。

馬云說，我沒想到美國大使館，中美戰(zhàn)略談判都在關(guān)心支付寶的事情。我只做符合是國家法律的事情。這件事造成的影響這么大，我沒想到。我們很坦蕩，我們沒有抱僥幸心理。

問：接下來有什么安排？

馬云答：原則是必須百分百地合法和透明，必須保障支付寶能健康持續(xù)的運(yùn)營。支付寶不是paypal，paypal第一天就是一個獨(dú)立的公司，支 付寶不是。一開始支付寶只是一個功能。今天的談判，只有一點(diǎn)可以報告大家：我們?nèi)浆F(xiàn)在都在很積極地在談判。談判細(xì)節(jié)現(xiàn)在不便公布。利益方面的問題，什么 事情都可以談，阿里是開放的。

馬云說，支付寶不是一個利益，更多是一個責(zé)任。我們一定會開放地與合作伙伴進(jìn)行股權(quán)結(jié)構(gòu)的討論。

問：為什么是不完美的決定？

馬云答：沒有一個辦法是完美的，沒有一個人是完美。我們不完美，在什么地方呢？我把孫正義做一個例子：在他的眼睛里，只有六個字：軟銀軟銀軟銀。

馬云：孫正義不會考慮到支付寶員工的利益，客戶的利益。而你必須要考慮到國家大法，六億用戶，淘寶，阿里巴巴，還有阿里2萬多名股東，這個決定是最難的，沒辦法做一個完美的決定。

馬云：“可以不做嘛”，這個話是有人在董事會上講過的。

馬云說，你楊致遠(yuǎn)和孫正義可以關(guān)閉掉談判的門，但我們不能關(guān)閉。交（申請）之前與他們溝通，交之后馬上重啟補(bǔ)償談判。

馬云說，告訴大家一個理性的結(jié)果，再給我們十倍的時間，也沒辦法跟孫正義和楊致遠(yuǎn)談清楚。在這個董事會上，屁股決定腦袋。作為董事，他們應(yīng)該會為阿里巴巴承擔(dān)責(zé)任，但他們是代表雅虎和軟銀 。

馬云說，我每天把門開著，等著談。我沒有大限，今天大限在他們那里。我更關(guān)心的是支付寶后面的發(fā)展和轉(zhuǎn)型是不是成功。我沒有談判大限。

馬云說，董事會的會議紀(jì)要是：授權(quán)管理層調(diào)整股權(quán)結(jié)構(gòu)，獲取牌照。

馬云說，孫正義是最不好談的，這哥們的商業(yè)談判是天下獨(dú)步的。跟楊致遠(yuǎn)好談，我們好談。孫正義不是不見面，而是我跟他說，你不要跟我玩技巧。Yahoo已經(jīng)看清楚了，必須吻合中國監(jiān)管，孫正義不認(rèn)可，他老說，我在中國這么多朋友都玩VIE，為什么你不能？

馬云說，過了（截止日的）十二點(diǎn)，他們（兩大董事，即楊致遠(yuǎn)和孫正義）既沒說反對，又沒說不反對，這只能說是制度的不完美。

馬云說，跟yahoo的股權(quán)回購，能談就談，談不了，我們這輩子就認(rèn)了。

馬云說，我現(xiàn)在真沒法說補(bǔ)償?shù)腻X從哪里出?，F(xiàn)在還在談。原則是：我們絕對不會傷害阿里和淘寶的利益。

馬云說，所以我才跟舒立說，楊致遠(yuǎn)好談，孫正義不好談

馬云說：在我們內(nèi)部，就是一個商業(yè)利益的談判。我們的合作還是很愉快的，他們是我個人很好的朋友。商業(yè)上有不同的觀點(diǎn)，是很正常的。我們是很open地在討論。我們最后一定能達(dá)成一致同意。但真不能同意，那我們只能讓央行去改政策了。

馬云說，我那天生氣的是，是舒立沒有進(jìn)行跟我們的溝通，就做評論。我們不歡迎劇作家的評論。(財新記者王珊珊整理)