5月4日，伯克希爾·哈撒韋公司（簡稱“伯克希爾”）一年一度的股東大會在美國小鎮(zhèn)奧馬哈舉行。

今年的股東大會由巴菲特和其兩位副手——負(fù)責(zé)公司非保險業(yè)務(wù)的格雷格·阿貝爾、負(fù)責(zé)保險業(yè)務(wù)的阿吉特·賈恩登臺。

沃倫·巴菲特：在我們開始之前，我先簡單介紹一下。第一個季度，首先我要先感謝摩根，今天我們所有的大會都是歸功于他。他剛剛在跟我進(jìn)行了報告，說我們今天又創(chuàng)了新的紀(jì)錄，今天喜詩糖果賣的數(shù)量可能比以前賣的更多，而且已經(jīng)有6噸之多了，當(dāng)然還有一些著書蟲，通常會有大約25本書在售，在現(xiàn)在查理年鑒之中，第四版將會出來了，這也是為了紀(jì)念查理。

同時，我還要跟大家介紹下面一位，這位人士也就是把剛剛看到的紀(jì)錄片整合在一起的，大家可以想象今天所有的場景，以及過去曾經(jīng)經(jīng)歷過的路途，也有參與在中間的好萊塢大明星們，也有各式各樣不同的人群參與其中。他剛剛跟我們講，我們現(xiàn)在只能夠在攝影棚里進(jìn)行播放，后來我就跟CNBC講，我們還是要這么做的。你可以看的出來，他們真的花了很大的努力，所有的一些合作，以及進(jìn)行整合的一些工作。

今天是在7點(diǎn)鐘，還有一些非常聰明的分析師在中間也開始選擇了某一些事項進(jìn)行相應(yīng)的報告，所以待會還要再繼續(xù)跟大家溝通。

現(xiàn)在您看到的第一張投影片，這是第一季度的報告?，F(xiàn)在伯克希爾公司進(jìn)行運(yùn)作以及所有的運(yùn)營收入，這些也都是在運(yùn)作的時候得到的一些結(jié)果。還有在我們的市場動蕩之后得到的整合，中間也有其他的一些變動現(xiàn)象，比如說第一個季度有看到我們所有的，也是比一般平均的季度要更好。

Jain先生今天要我跟大家說，他講到第一季度在保險上的計算，是不能在保險上進(jìn)行相應(yīng)分析的。當(dāng)然我們在全世界也發(fā)生了相應(yīng)的風(fēng)暴，也會影響到我們的收入，這是第一個現(xiàn)在最重要的原因。也許在我們的標(biāo)準(zhǔn)來講，時機(jī)可能不對。特別是在東岸發(fā)生的事情，這也是現(xiàn)在第一點(diǎn)覺得必須做評估時最具風(fēng)險的事項，另外還有地震。

第一個季度得到的一些結(jié)果，我們不能說它是最棒的季度，但也不能說是最差的一個季度，任何的事情在保險界來講，都是會有幸運(yùn)的時候或者完全不能夠考慮的時候。

但是我們在承保業(yè)、保險業(yè)，我們絕對會再進(jìn)行改善的，在每一個年度報告中，這個收益是特別高，所以在報告中看到在去年我們已經(jīng)得到了固定短期投資，還有利息的一些改變，這樣的數(shù)字看起來是非常令人矚目的。我可以告訴大家，我們現(xiàn)在可以投資的錢還是比以前要更多，這是現(xiàn)在的現(xiàn)象。而且，我覺得是合理的，是可以進(jìn)行預(yù)測的。

我們再看到鐵路的收益，我想它的下滑還是比較平緩的。當(dāng)然，我們不能夠馬上進(jìn)行猜測。有的時候，某一些的收益，比如說現(xiàn)在看到了實(shí)際上一些變動的狀況，或者立即發(fā)生的一些狀況。在您現(xiàn)在講到的鐵路上面的影響，它還是有潛在的收入。比如我們在前一個禮拜到底裝了多少的車廂，在前一個禮拜中間的規(guī)模可能也會再進(jìn)行改變。

所以在每一個禮拜，我們都會有不同收益的結(jié)果。但是我跟大家講，這些還是比較平均的。這些收益，也就是我們期待中的一些數(shù)字。但是我們的預(yù)期之中，我們應(yīng)該會賺取更多的收益。

特別是我剛剛提到了，除此之外還有能源公司，我們有了比較好的收益，但是有的時候因為環(huán)境受到影響，我們必須要在年度報告中進(jìn)行注明。比如說去年有的時候上漲了，但是得到最后數(shù)字的時候，這中間有112億（注：美元，下同），比去年還是增加了。我們期待收益應(yīng)該會非常穩(wěn)健的，每一年年比的狀況上進(jìn)行上升，也能保持370億，在去年的收益之中。我想這樣子的情況，也就是伯克希爾的目標(biāo)，也希望讓大家滿意的。在經(jīng)濟(jì)的目標(biāo)之下，這就是我剛剛要舉的一個例子，能夠增加我們的運(yùn)營。非常的簡單，但是這是我們一直在試圖能夠維持的。

我們有了這樣子的一些歷史，之前我也講過疫情的例子。那個時候我們已經(jīng)有了240億，但是疫情發(fā)生了，結(jié)果我們的數(shù)字從270億又到了300億等等。這些講到的收益是非常有趣的，不過還要考慮到折舊、攤銷和稅收等等。我要講的就是伯克希爾每一天都會有大概至少1億以上進(jìn)出的狀況，包括周末和放假的日期，這些所有的部署都在發(fā)生之中。但是我們是有責(zé)任的，比如翻下頁在看這個數(shù)字就知道我為什么要這么解釋。

今天在看到股東所有的權(quán)益，然后這上面的日期是到3月31號為止。透過維持現(xiàn)在的一些營收，我們已經(jīng)都在盡量開始相應(yīng)的控制，除了某一天。比如也許是在1968年，那個時候它的股息可能是只有大概1毛錢左右。

如果說你把那一天除去的話，其他的日期是隨時都已經(jīng)在維持非常好的狀況了，有的時候我們做的一些事情可能也是會有錯誤。但是我想犯了一些錯誤，有的時候并不是非常具有慘痛性的。大概至少有五六次吧，或者是十幾次，在過去的57年、58年之中。不管是怎么做，我想最重要的是要做大的決策，持續(xù)的能夠成為我們現(xiàn)在的指導(dǎo)原則。

我們這個中間已經(jīng)累計了至少有5710億的結(jié)果，我們現(xiàn)在講到摩根大通，這中間有3270億在現(xiàn)在的年度之中，現(xiàn)在已經(jīng)漲到3380億，而且他們的股息也是非常好的，這些投資回報率也是我們可以看到的。而且沒有退后的一些跡象。所以顯示出來的就是我們到底能夠做一些什么，并不是我們講的奇跡。但是您在節(jié)省所有花費(fèi)的情況之下，這中間有一群真正非常棒的股東，而且有一群合作伙伴隨時都在希望能夠替我們節(jié)省花費(fèi)、金錢，我們也讓他們能夠來做他們的工作，就是我剛剛已經(jīng)介紹的這一批人，戴維家族，以及他們的兒子、孫子、曾孫輩，他們留給我們許多的幸運(yùn)。在這里給了我們很好的工具，能夠讓我們繼續(xù)維持。但是他們的生活方式并不是活的像皇家的國王或皇后一樣，他們以前蓋的這些房子在新英格蘭，而且也是跟一般的人一樣每天吃的、喝的都是如此。

我可以告訴大家，您可以看到他就是跟我一群差不多的人們，他們有的時候會到別的地方去，也會花費(fèi)一些讓人不可置信的必須要用的錢。但是我可以告訴大家，在過去的時間之內(nèi)沒有任何一個人會錯過任何的事情。另外是還有一些集成出來的結(jié)果，在現(xiàn)在看到的長的一些跑道上，在之后也就是常常講過的事情，在午餐之后會聽到我再解釋。

我們的現(xiàn)金還有國債1820億左右的份額，可能今年年底會漲到2000億，或者在這個季度結(jié)束的時候到達(dá)2000億。這個錢我們是想要花，但是花的話要找到合適的標(biāo)的，希望風(fēng)險能夠足夠小，而且回報也能夠很大。股票也是比我們在買的時候價值略微有一些增長，我們不會以一個很大的方式來進(jìn)行股票的購買了，因為很多的公司也不會以大數(shù)額來進(jìn)行銷售，所以在股票的回購上也會足夠的謹(jǐn)慎。

我們進(jìn)入到最后的一張幻燈片，在過去五年的情況來看，我們沒有辦法像其他公司一樣發(fā)行那么多股票。我們有這么多的投資者，我們需要控制流通股的數(shù)量。他們不會想著賣我們的股票吧，對不對？我們每天或者每周可能都不會去關(guān)注股票的價格，這些每天關(guān)注股票價格的人，反而賺不了錢。

很多時候大家買了我們的股票就放在那里，甚至不看太多，這就是伯克希爾過去的故事。我們會在長期給大家?guī)頎I收的增長，我們也是希望能夠減少流通股的數(shù)量，也希望偶爾能夠看到投資的機(jī)會，能夠有一個合適的優(yōu)質(zhì)的倉位。

第一季度的背景信息就講到這里，我把話筒交給貝基·奎克會進(jìn)行接下來的問答環(huán)節(jié)，貝基·奎克和觀眾之間會進(jìn)行交替提問。

一、雖然持續(xù)減持蘋果，但會長期持有蘋果、可口可樂和美國運(yùn)通

貝基·奎克：謝謝沃倫！今天早上有一些新聞，伯克希爾又賣出了1.25億的蘋果的股票，現(xiàn)在這是伯克希爾最重倉的股票。27歲的B股的股東來自于馬來西亞他說，去年你講到可口可樂和美國運(yùn)通是伯克希爾兩支持股最長的公司，你也講了這些業(yè)務(wù)給我們股東帶來了很好的收益。但是你沒有把蘋果包括進(jìn)他們的行列當(dāng)中，那你是不是覺得從蘋果來看它的吸引力、投資的魅力可能都比2016年當(dāng)時投資的時候也所下降？

沃倫·巴菲特：我們還是有很多蘋果的股票。我想說在今年年底的時候，蘋果很有可能會是我們有史以來最大的普通股的持有方，查理和我都會去看這些普通股和權(quán)益，我們把它認(rèn)為是業(yè)務(wù)，就不單單只是股票。

我們也有冰雪皇后的股票，也把它的看為業(yè)務(wù)?？煽诳蓸芬彩且患夜?，運(yùn)通也是一家公司，我們把他們看成是業(yè)務(wù)、看成是公司。我們可以去買下非常棒的公司，但是買不了他們所有的或者是80%以上的股份。

但我們?nèi)徱曁O果、運(yùn)通、可口可樂的時候，我們把他們看成是公司，但是有一些稅務(wù)、管理等等方面因素的不同。但是當(dāng)我們?nèi)ヅ渲觅Y金的時候，我們會去看每一個公司，而不只是當(dāng)股票的投資。我們也不會想去預(yù)測市場，不會試圖去單單選股。

我很多年都做錯了一些事情，我很早就對買股票感興趣，我覺得股市充滿了魅力。但是最后呢？我聽到了一個聰明的投資者給我的箴言，就幾句話而已。他當(dāng)時比我說的更好，但意思大致是如此。

他說，你在看股票的時候，你要把它看成是一家公司、一項業(yè)務(wù)，有些時候這些市場，你不要看成好像給你帶來回報，而是在長期怎么去服務(wù)你的組合。

所以，這句話當(dāng)時讓我深受啟發(fā)。那查理和我在配置資產(chǎn)的時候，也是一直在思考這句話，我們多年來的投資理念隨著資本的增加其實(shí)也有所改變，改變了很多。

但是最基本的原則還是在那里，就是格雷厄姆的哲學(xué)，如果只是選股的話是浪費(fèi)時間，你需要把資金放在更好的地方。查理給了我更好的建議，讓我把錢配置在更合適的地方，這也是為什么我們一直以來擁有像美國運(yùn)通和可口可樂這樣出色的業(yè)務(wù)，蘋果甚至是更好的一項業(yè)務(wù)、一家公司。

我們還是會長期持有這三家公司的股票，而且在過去也取得了很多的成功。方法其實(shí)真的非常簡單，就是我們要不斷的去努力，在努力的過程當(dāng)中學(xué)會了其中怎么樣去做數(shù)學(xué)、怎么去計算。

我覺得我們作為投資者，我們的心態(tài)要擺正。當(dāng)有一些事情發(fā)生的時候，可能會很大的改變我們資本配置的策略。但是在蘋果這個例子上，仍然會是我們長期一筆大的投資。但是在現(xiàn)在的一些情況下，我不介意繼續(xù)在現(xiàn)金的持有上增長，并且會去看在股市、權(quán)益市場中有哪一些替代的方案。

有一件事情可能會讓大家吃驚，我認(rèn)識的幾乎每一個人都把很多注意力放在怎么不交稅上面。當(dāng)然，我覺得避稅是合理的。我們雖然不介意在伯克希爾這邊交稅，我們現(xiàn)在是以21%的聯(lián)邦稅率來賦稅。那在蘋果這邊是35%，過去曾經(jīng)達(dá)到52%。聯(lián)邦政府對于我們的收入有一部分是有所有權(quán)的，就是我們的營收當(dāng)中是有一部分要交給政府的。

而且這樣的一個稅率，他們?nèi)魏我荒甓加锌赡芨淖兯陌俜直?。那現(xiàn)在這個稅率是21%，因為現(xiàn)在的財政政策，我覺得這個稅率很有可能在將來會提高，高稅率很有可能在不久的將來發(fā)生。政府會想從伯克希爾的營收當(dāng)中拿走更大的一部分，他們也許也會決定不希望自己的財政赤字還是這么大。我們知道他們支出確實(shí)很大，也許很有可能在我們這么大公司中拿走更大的一個部分。但是我們還是會賦稅的，我們也是希望伯克希爾能夠在聯(lián)邦的賦稅上做出貢獻(xiàn)。

對于我們來說，對于這個國家來說，這是合適的，因為這個國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展為我們的股東帶來了慷慨的發(fā)展，我們很幸運(yùn)成為美國公司的一員。去年我們給美國聯(lián)邦政府交了超過50億美元的稅，這也讓我們很自豪。我覺得沒有任何一家美國的公司，可能會在聯(lián)邦的賦稅上像我們做的如此的嚴(yán)謹(jǐn)。

而且這里面還沒有包括財產(chǎn)稅、社保稅，我覺得這些都是在未來有可能會出現(xiàn)的。我希望能夠繼續(xù)保持這個8000億以上的市值，因為有這樣的市值，交大額的稅也不會讓我有太大的困擾。我希望每一個在美國的公司都能夠像這樣，如果我今年交21%的稅，將來這個稅率再有所上升，我也不會介意。

二、比亞迪的投資與5年前在日本的投資相似，這是美國之外很少有的大筆投資

提問：巴菲特你好，我是來自于中國香港，我是有自己的投資公司，我們從你這兒學(xué)習(xí)，感覺是非常珍貴的機(jī)會。你之前投資了比亞迪的公司，現(xiàn)在又減倉，你覺得之后還有沒有機(jī)會去投資香港或中國的公司呢？

沃倫·巴菲特：我們主要的投資標(biāo)的都會位于美國，這是我們的堅信不疑的。你看我們在美國投資的一些公司，包括像運(yùn)通、可口可樂都有全球的業(yè)務(wù)。他們是全球的消費(fèi)者都會去優(yōu)先考慮的，比如像飲料或支付手段。全球現(xiàn)在有這樣的一種共識，就對于像運(yùn)通、可口可樂這樣的公司在全球可能都找不出來跟他們能夠匹敵的標(biāo)的。我覺得他們做的業(yè)務(wù)非常強(qiáng)勁，我覺得在過去的二十多年，這樣的一個情況也是在持續(xù)的進(jìn)行當(dāng)中。

我覺得比亞迪的這筆投資跟我們五年前在日本做出的承諾比較相似，我覺得那樣的投資會非常令我們信服，我們很快進(jìn)行了投資，花了一年的時間投資了五家日本重要的商社。

你可能不會看到像這樣在美國之外做如此大筆的投資，特別是根據(jù)現(xiàn)在世界的經(jīng)濟(jì)來講。但是我了解你的問題，美國現(xiàn)在扮演的角色以及我們的長項、短板，這都是我們了解的。

我感覺對于今天在全世界的經(jīng)濟(jì)，我并不是在任何的文化或其他的國際、國家的文化都能夠完全理解的。比如說某一些比較小的國家，它的經(jīng)濟(jì)可能不是那么的強(qiáng)大的，但是在這個國家當(dāng)中已經(jīng)有了相應(yīng)的一些經(jīng)濟(jì)了。

我現(xiàn)在要講的，大概全世界里面有一半（50%）的國家也許在超過20%都能夠?qū)κ澜邕M(jìn)行產(chǎn)出的，而且是讓人覺得非常欣喜的。但是我覺得還是以美國為主，對美國的投資是現(xiàn)在相應(yīng)主要的方向。同時在過去的幾年之中，查理也跟我說過。他常常跟我說這些事情，有的時候我在跟他提出一些建議的時候，他說這個是不太好的，但是也許這是你能夠想出來目前最好的點(diǎn)子吧。他有的時候，還是會給我同意。

但是查理常常會跟我講，你要三思而后行，所以比亞迪就是我們剛剛講的，還有Costco。再回頭來看的話，那個時候他還是非常積極的。但是我那個時候應(yīng)該比他更積極，但是我沒有。所以對于我們來講，那個時候還是一件大事，很多的公司都考慮過。

當(dāng)然，在大部分的市場到底發(fā)生的一些狀況，我都還是了解的。但是我的想法，對于一些巨大的承諾或在某一些任何的國家，我們現(xiàn)在還沒有這樣子的打算，當(dāng)然這也不是不可能。對于投資日本公司的立場，我感覺還是相當(dāng)滿意的。

但是您必須要看看整個大勢，每個地方的情況是不同的。我們也要真正的能夠照顧您投資的金錢，我們絕對是沒有辦法容忍萬一有賠錢的一些狀況。所以目前在美國希望沒有造成大的一些錯誤。

三、伯克希爾對能源方面的投資

貝基·奎克：我們知道在2024年的年度報告書之中，您現(xiàn)在已經(jīng)解釋了出來，但是對于能源的部分，伯克希爾可能是有一些讓我們失望，特別是我們現(xiàn)在在看到了這些情況。所以我們的投資人當(dāng)然是比較擔(dān)心現(xiàn)在環(huán)境的一些改變，還有一些監(jiān)管的措施。

在這個情況之下，我們是不是已經(jīng)接受了所謂公共事業(yè)對于電力的模型，然后我們也朝著他們的方向做？

另外，我們知道在猶他州的監(jiān)管部門也強(qiáng)制實(shí)施了購買能源的計劃，也就是說，我們是不是在退休之前還要再重新考慮是否要買能源的投資？或者是投資在一些電力工廠上？我現(xiàn)在要問的是伯克希爾在洛磯山脈的電力公司上來講，以及現(xiàn)在在做的一些管轄地區(qū)，伯克希爾能源公司在猶他公司做的決策，是不是能夠減少未來的損失？因為有些州已經(jīng)開始控制電力了，或者是在公共事業(yè)上。

沃倫·巴菲特：我感覺猶他州發(fā)生的一些事情，對我們來講，應(yīng)該是對我們的舉措，其實(shí)也算是公平的，他們的工作還是給了我們一些值得尊敬的回報，因為這些東西還是我們自己的資產(chǎn)。

如果講到公共的一些電力上面，在1930年的時候喬治摩爾先生是我們的參議員，我們那個時候也遭遇到某些不同的經(jīng)驗。我必須要指出來自由經(jīng)濟(jì)、自由競爭還是現(xiàn)在扮演的角色，一些私人擁有的電力公司或者是公共事業(yè)的公司，也許他們操作上會比較有效率，比各個州或者國家進(jìn)行的更好。

但是我們知道現(xiàn)在講到的公共事業(yè)或公共電力，這中間也許在很多的地方必須要開始有大量的投入，我們必須要花大量的金錢在電力公司上面。有的時候私人的投資人，可能對于這些情況來講是沒有辦法做的，所以伯克希爾的公司對于現(xiàn)在的參與部分，以及在國家里面非常具有高度需要的一些地方，我們還是挺滿意的，我們將會有回報。

但回報率可能不會讓我們變得非常富有，這中間的回報率還是具有敏感度的。當(dāng)然，如果說我們完全得不到投資回報的話，我們是不會在這方面進(jìn)行工作的。如果真的這么做的話，那就太瘋狂了。你會看到一些我們進(jìn)行了幾周的活動，它的成本，還有在進(jìn)行的一些工作，可能都跟現(xiàn)在的環(huán)境改變有所相關(guān)。

當(dāng)然，今天電費(fèi)或者一些公共開支的成本，特別是在車輛或其他的供應(yīng)都都是讓人覺得非常詫異的。但是我想我們還是有一些資金，我們也有一些參與的大項目的支持，這些對我們來講都是在這個國家之中非常重要的行動。我想我們還是會這么做，但是不會真正把這些錢讓它就這么丟到水中了。

在猶他，對當(dāng)前的環(huán)境并不是那么友善。我現(xiàn)在要請格雷格來回答。

格雷格·阿貝爾：我今天也非常榮幸能夠擔(dān)任這個位置，當(dāng)您講到這個信件中提及了關(guān)于能源的部分。今天面臨的行業(yè)中的挑戰(zhàn)，我想這中間是歸功于我們現(xiàn)在有龐大的投資。

對于能源，還有對于更多的公共事業(yè)的部分，而且這中間還有很多年必須要持續(xù)的進(jìn)行。我想在這個地方，您剛剛提到肯定在猶太他州受到了影響。但是看看底層的需求量，在電力這樣的狀態(tài)之下，公共事業(yè)和今天投資的金錢數(shù)量，這個是讓人覺得非常不可忽視的，而且是非常讓人矚目的。

提到這樣信件中的情況，還有公共事業(yè)，比如猶他是其中一個例子，這中間可能會成為未來公共電力上面的一個公司，也許這個州將它規(guī)劃為州的擁有的公司了。我們是不是還繼續(xù)大量的投資？我們對于公共政策，同時都是非常注意的，也是非常持續(xù)的。

另外，我們也在具體的法規(guī)也會讓我們覺得值得鼓勵。特別是在100年之內(nèi)，關(guān)于這些公共事項在美國，還有在愛荷華的公共電力，另外還有20多個不同的一些相關(guān)的地區(qū)。特別是現(xiàn)在對于AI已經(jīng)進(jìn)行了相應(yīng)的開發(fā)和需求，以及以后會有雙倍的成長。

在這段時間之中，我想翻倍的情況肯定是會發(fā)生的。我們現(xiàn)在要求有更大的一些投資在今天美國的社群，以及我們的股東之中，這些將會進(jìn)行相應(yīng)的功能的操作。如果我們現(xiàn)在講到內(nèi)華達(dá)州，這是另外一個例子。

我們在那里擁有兩個不同的公共事業(yè)的項目，而且線路在內(nèi)華達(dá)也是不可忽視的。在2030年以后，我覺得這些需要的線路，以及所有的需求，絕對會發(fā)生至少有上十億以上的改變。在中間要投資的錢，也是不可忽視的。

剛剛之前講到了猶他中間真正的增長度，已經(jīng)超過了大概有100億以上，所以這些增長率也在相應(yīng)的地方開始發(fā)生了。但是我們講到回報率，我們剛剛講到野火發(fā)生的情況，在當(dāng)?shù)鼗蛳鄳?yīng)的地區(qū)也進(jìn)行了積極的討論，因為這是非常嚴(yán)重的事情，野火也造成了非常顯著的損失。這也就是我們現(xiàn)在談話，以及彼此交流之中的非常重要的，而且必須要適當(dāng)溝通的情況。野火的發(fā)生，這中間也發(fā)生在很多地方。而且對于我們索賠的上面，在上個禮拜就知道已經(jīng)有超過300億了，當(dāng)然這并不是一個非常讓人不可忽視的情況已經(jīng)發(fā)生了。

第一件事情也是最重要的一件事情，所有的這一些面臨的訴訟或者一些與法治相關(guān)的挑戰(zhàn)，因為我想我們都認(rèn)為會一直不斷的在開始前所未有的狀況下向挑戰(zhàn)進(jìn)行運(yùn)作，解決現(xiàn)在的這些問題，特別是在太平洋地區(qū)。

還有一件事情是怎么樣在這種情況下運(yùn)作我們的資產(chǎn)呢？我們已經(jīng)跟當(dāng)?shù)氐闹菡嗄旯ぷ鳎铱缭街菡鞯貐^(qū)進(jìn)行協(xié)調(diào)，基本的目標(biāo)是保持電力的暢通。

另外，所有的一些相應(yīng)的團(tuán)隊，還有員工們，能夠日進(jìn)日出不在任何中斷情況下進(jìn)行工作。2020年的野火，那個時候我們也知道必須要讓救火消防隊以及醫(yī)院不受干擾的一些情況下進(jìn)行反應(yīng)、進(jìn)行工作。

所以第一件事情，我們必須要做的。我們那個時候退后了一步在想，必須要改變現(xiàn)在這方面的一些文化，要做全面性的對于電力以及公共事業(yè)，開始進(jìn)行重新的想法。我們必須要開始真正的重新了解現(xiàn)在所有資產(chǎn)的一些狀況，這也是我們以前沒有碰到的，完全是我們之前不知道的事情，所以從文化開始著眼。

第二件事情是改變現(xiàn)在的運(yùn)作系統(tǒng)，也就是什么時候萬一發(fā)生火災(zāi)的時候，可以馬上把所有的電源關(guān)閉，讓系統(tǒng)能夠直接進(jìn)行相應(yīng)的不受干擾、不受跨越的一些限制，在發(fā)生災(zāi)難的地區(qū)不會干擾到正常地區(qū)。

第三件事情，也是非常重要的，也是我們在投資上面必須要允許我們能夠做的一些減少風(fēng)險。但是你講到猶他州，還有太平洋地區(qū)，這是非常具有挑戰(zhàn)的一些情況。我們在應(yīng)訴，并且在執(zhí)行這家公司的時候，也會有一定的資本和利潤繼續(xù)保持在這家公司，我們也要重新投資進(jìn)入這些業(yè)務(wù)當(dāng)中。

但是從基本面來講，我覺得在未來需要立法和監(jiān)管的改革，這是在所有的太平洋沿岸的州都要進(jìn)行的，這樣才能夠用漸進(jìn)式的資本投入來為這一些業(yè)務(wù)做出貢獻(xiàn)。因為我們不想就簡單的把錢投出去，讓這個錢浪費(fèi)掉，所以我們需要有更多的紀(jì)律。

但是現(xiàn)在我們也看到一些機(jī)會，就是在立法和監(jiān)管有一些方法的出臺。我們現(xiàn)在最好的一個例子，我覺得應(yīng)該是整個全國黃金的標(biāo)準(zhǔn)，就是在猶他州。沃倫提到猶他州的投資感到非常放心，他們當(dāng)然不處于太平洋沿岸，但是有一些空間和緩沖的地帶。他們最近的一次立法，猶他通過了這個法案，而且做了幾件非常重要的事情。

第一是把非經(jīng)濟(jì)的野火的損失投保設(shè)了上限。我們再看看俄勒岡州，大家聽到這些保險的投保，不僅僅有經(jīng)濟(jì)方面的損失，那這些經(jīng)濟(jì)的損失是肯定要投保。但是盡管在俄勒岡州有一些訴訟，但是跟野火有關(guān)的非經(jīng)濟(jì)損失卻不用保險來賠償。猶他在這方面卻做的非常主動，他說把這些非經(jīng)濟(jì)損失的投保額設(shè)一個上限，并且回到這個環(huán)境當(dāng)中來看有沒有哪些地方可以進(jìn)行投資。逐漸他們也是建立起來了一個比較大的基金，為猶他的野火來支持。首先一方面是幫助流動性，另外是其他方面來解決問題。所以在猶他不光光是立法，我覺得這應(yīng)該成為我們未來在這個方面的黃金標(biāo)準(zhǔn)。

作為伯克希爾能源公司來說，這很重要。另外，這也是太平洋電力這邊的問題。監(jiān)管這邊沒有辦法在這個大的范圍內(nèi)進(jìn)行回應(yīng)，一直以來是我們擔(dān)心的問題，所以我覺得太平洋電力公司也會在這邊有一些其他機(jī)會做出改進(jìn)。伯克希爾能源公司也是如此。

沃倫·巴菲特：在權(quán)益投資方面，它的回報在多年來還是得以實(shí)現(xiàn)了，尤其是在近些年來。這個權(quán)益的投資，在整個美國來說回報都是非常豐厚的。所以你的收益到底是百分之多少？有些時候，有些州在回報上比其他州更大。

不管你是破產(chǎn)還是收益，我們首先不會把股東給我們的錢給全部丟掉。當(dāng)然我們是希望在這中間有一定的收益的，但是電力方面，肯定不會像其他的一些業(yè)務(wù)一樣給我們帶來如此豐厚回報的。你看一下這些有形的權(quán)益，像可口可樂、美國運(yùn)通等，或者像蘋果這樣，完全不一樣。

公共事業(yè)特別是能源，最多只能獲得一些非常中等的回報。而現(xiàn)在又有了氣候變化的威脅，給我們帶來了更多的野火，所以這就是做業(yè)務(wù)要付出的一些代價。但這不意味著我們不能采取一些減輕火災(zāi)在未來的威脅，比如說一些政策可以讓你在火災(zāi)的時候斷電。

但是在這之前，還在氣候變化上放數(shù)萬億的資金，這可以通過公共的力量來做，也可以通過民營企業(yè)的力量來進(jìn)行幫助。我們是肯定會在這上面付出超過1000億以上的投入，但是我們不能簡單的就把錢扔進(jìn)去讓它浪費(fèi)掉。

四、人工智能對世界的影響力堪比原子彈

提問：我來自于舊金山。你覺得現(xiàn)在科技進(jìn)步，特別是生成式AI相比傳統(tǒng)行業(yè)帶來多大的優(yōu)勢？

沃倫·巴菲特：我問了四區(qū)問題，我現(xiàn)在后悔了，應(yīng)該問二區(qū)問題。我對AI人工智能一無所知，但這不意味著這個技術(shù)不重要。去年我也提到過，我們已經(jīng)讓精靈從瓶子里跳了出來，特別是之前發(fā)明核武器的時候，它現(xiàn)在正在做一些壞事。

這個“精靈”的力量，有時候讓我感到恐懼，而且它已經(jīng)再也塞不回瓶子里了。我覺得AI可能也有一些相似，已經(jīng)讓它跳了出來。它當(dāng)然非常重要，對于很多人來說作用非常的大。但是我們希望，這樣的一個精靈希望在未來能夠做好事，但是我沒有辦法對它進(jìn)行評估，特別是我根本沒有辦法去做評估。

像二戰(zhàn)的時候，當(dāng)時有了核技術(shù)，我們當(dāng)時發(fā)明了原子彈，我們覺得好像是非常必要的來中止戰(zhàn)爭。對于美國來說，在長期可以拯救生命。而且愛因斯坦也提過說，你如果做了核實(shí)驗，你可能會讓文明終止，但是美國最終決定把這個“精靈”從瓶子里放出來。我覺得這樣的決定都會影響下一代、影響未來的，這也是我們現(xiàn)在所看到的。

AI的發(fā)展，老實(shí)說還是讓我有些緊張的，特別是最近的一些進(jìn)展。我有些時候眼前會有一張這樣的圖片，我出現(xiàn)在那張照片里對著我尖叫。那這個是什么意思呢？就是我當(dāng)時出了問題，沒有任何人來救的了我，所以當(dāng)你去思考一下在未來可以用這樣的技術(shù)去欺詐，去重新生成這樣的一張圖片，比如圖片里也是我，然后我來找你說需要錢，就是生成式AI可以做到這種事情讓我突然出現(xiàn)在一張圖片里，讓你難辨真假，說我需要多少錢。

欺詐在美國一直是會出現(xiàn)的一種情況，所以如果我之前有興趣投資欺詐市場的話，它可能增長會很快。我覺得AI當(dāng)然也有潛力去做好事，但是我剛才提到的例子和我之前目睹的一些現(xiàn)象，我覺得可能會有一些嚇人。

我可能甚至看到這個照片以后，我難辨真假，甚至?xí)彦X來寄給騙自己的我。所以跟核技術(shù)一樣，我覺得這個“精靈”在瓶子里被放出去了，我對此一無所知。我覺得AI還是有很大的不管是做好事還是壞事的潛力，只能讓它自然而然的在未來發(fā)生。

五、關(guān)于車險的投保成本

貝基·奎克：如果今天有問題跟保險有關(guān)，請在上午提問。明尼阿波利斯的一個股東，在過去一年有這樣的一個采訪，他說Geico在做品牌、做營銷更好，現(xiàn)在Geico有了全新的策略方向，你還是會放手讓他們?nèi)プ鰡?？這會不會給他們帶來一些脆弱性？伯克希爾現(xiàn)在的CEO也提到，這些業(yè)務(wù)的部門已經(jīng)脫軌了，阿吉特·賈恩能不能回答一下這個問題？

阿吉特·賈恩：沃倫過去也提過，Geico現(xiàn)在的一些劣勢就是在投保率和分析的比較上，這個比例并沒有做的很好。幾年來一直在Geico都是這樣，我們還是在不停的追趕。而且技術(shù)在這邊也是我們很大的一個瓶頸，但是我們還是在不斷做出進(jìn)步的。同樣很重要的是，我們現(xiàn)在雇傭的員工在數(shù)據(jù)的分析和數(shù)據(jù)定價上比以前更加優(yōu)秀了。我們現(xiàn)在也正在采取一些措施，來縮小我們的差距，尤其是在2025年底前，我們應(yīng)該會在數(shù)據(jù)分析上成為業(yè)內(nèi)最好的一家公司之一。在定價、投保上面，我們還任重而道遠(yuǎn)。

沃倫·巴菲特：我覺得在費(fèi)率上，費(fèi)率跟風(fēng)險的比一定要合適。我們有時候可能僅僅是在冒險丟掉一些小錢，有些時候的冒險在丟掉大錢。我們Geico還是有它的優(yōu)勢，就是投保成本是全行業(yè)最小的。我們希望把這個承保風(fēng)險的率降低到10%以下。這不僅僅是一個生存的問題，這也跟獲利、利潤有關(guān)。

我們在3月的時候，我們沒有失去太多的保單，而且我們也是用低成本在進(jìn)行運(yùn)營，所以我覺得這不是一個威脅，現(xiàn)在不足以構(gòu)成對于生存的威脅。對利潤來說，也不構(gòu)成威脅，但是長期來講我們的成長是希望以最好的保險行業(yè)的模型為基礎(chǔ)，能夠以低成本的方式繼續(xù)向客戶交付價值。

1936年，這個公司就成立了，例行的原則也是長期以來不變的，投保額一直比行業(yè)其他競爭對手要低，這是我們的競爭優(yōu)勢。Geico保險公司也是一個非常吸引人的業(yè)務(wù)，當(dāng)然這種比較慢的一些成本上的推進(jìn)，有的時候我們還是要完完全全跟今天風(fēng)險的比例進(jìn)行匹配的。

在大型事件在當(dāng)?shù)匕l(fā)生的時候，我想我們還是以漸進(jìn)方式能夠在做，但是還是要跟當(dāng)時的風(fēng)險進(jìn)行考量。目前已經(jīng)在進(jìn)行嚴(yán)密的工作，該做的演進(jìn)也都在做的。我想我們應(yīng)該還是能夠在保險業(yè)界跟其他公司相比較還是會盈利的。

六、不會給老婆孩子薦股

提問：我來自于德國的慕尼黑，我是來自非常受尊敬的德國的公司。我們剛剛也看到您的妻子、小孩，您也提出來對他們來講最高的價值是什么？

沃倫·巴菲特：對于投資錢的建議來講，當(dāng)然還要根據(jù)其他的事情，我相信我的小孩，以及妻子，我完完全全的信任他們，但是不代表我會建議他們?nèi)ベI什么股票。

關(guān)于在管理您的金錢話題上來講，我想你要跟我來談的話，也不見得我是世界上最理想的一個談話對象，不代表我不去參考其他人的意見。

另外，如果說我自己一個人在做的話，我當(dāng)然也不會參與這樣子的一個工作。有的時候，當(dāng)然我也會自說自話，在投資的時候也會這么做。我的小孩在這么多年也變得越來越聰明，當(dāng)然我的妻子也是如此。

有的時候我會聽他們在講很多的一些事情，特別是我的女兒，她也是住在附近，她其實(shí)知道的知識比我多的很多。我有的時候也會聽我的妻子講什么內(nèi)容，有的時候我也會忽視他們講的細(xì)節(jié)，但是這件事情是非常重要的。

您生活在當(dāng)下或者是關(guān)注到您周圍的生活，當(dāng)然不能夠限制在只有你自己或者您相信的人。這樣子的話，這個生命就沒有那么有趣的。像我自己在我所真正的立場，在我20歲的時候，都是相信我周圍的人。

但是有的時候，我發(fā)覺還會犯錯。比如說我那個時候跟查理碰面了，認(rèn)識了他，我覺得所有的事情對我來講都是非常重要的，特別是在投資的方面。查理在我們一起共同經(jīng)營的這么多年，他從來沒跟我撒過謊，但是只有一次。

而且他從來不會重新再講某些事情，所以他也不會完完全全強(qiáng)迫我非得怎么做。肯定的，他會叫我考慮很多事情，而且他從來不會撒謊。當(dāng)然他有的時候在我們吃晚餐或派隊的時候也會犯一些小錯，實(shí)際上來講，整個房間里的人都會聽到。

但是從合作伙伴的層面來講，我完完全全沒有辦法想出任何一個我跟查理講過的談話是不重要的，所以您講到您的生命之中，特別是在您講到的這些非常重要的人，當(dāng)然我的建議就是如此。

七、環(huán)境變化對伯克希爾的保險業(yè)務(wù)，有哪些影響？

貝基·奎克：環(huán)境的變化現(xiàn)在保險行業(yè)當(dāng)中已經(jīng)扮演非常重要的角色，您覺得在擴(kuò)展保險的風(fēng)險業(yè)務(wù)上面來講，以及所有的投資上面有什么樣的變更呢？

阿吉特·賈恩：我知道環(huán)境的一些改變，環(huán)境上面的一些風(fēng)險的增加，肯定是現(xiàn)在扮演非常重要的一些角色，而且這是一個非常大的議題。要疏解這些問題，特別是現(xiàn)在講到的責(zé)任險，或者是一些災(zāi)難險等等，這都是我們最重要的一些議題。

在我們?nèi)ツ昴甑椎臅r候，已經(jīng)在開始把握機(jī)會，能夠重新定價，做出相應(yīng)的一些決定，這是非常重要的。這個行業(yè)，也就是定價的一個行業(yè)。一些因素也會讓我們開始覺得在每一年做這種考慮的時候，必須要考慮所有的一些可能性。

當(dāng)然，在講到改變價格或者環(huán)境的一些改變，我們到底要漲多少錢，或者我們要以非?？茖W(xué)的方式來進(jìn)行考慮嗎？這些價格，還有我們都必須要漲價才能維持現(xiàn)狀。

另外，監(jiān)管機(jī)構(gòu)也不會讓我們的行業(yè)活的更容易，因為還有很多的一些規(guī)定，這中間在改價錢的時候，有的時候也必須要參考更多的一些結(jié)果。特別是保險，還有保險的一些公司，另外還有一些今天監(jiān)管的一些改變。我的講法就是說，您今天到底是用哪個公司進(jìn)行投保，是否要關(guān)心它的回報？還有這中間這個公司必須有相應(yīng)的回報率在進(jìn)行配置資產(chǎn)上面。您講到資產(chǎn)的配置，還有講到是否在過去幾年是不是每家公司都開始賺錢？當(dāng)然不見得是每個公司都會做的。在我們的保險業(yè)的行業(yè)之中，不管說現(xiàn)在的環(huán)境，或者是一些發(fā)生了火災(zāi)，以及風(fēng)災(zāi)，或者是洪水的這些情況，都是會影響到的。

沃倫·巴菲特：我想環(huán)境的變遷真的會增加我們的風(fēng)險，這是肯定的，大家也是眾所周知的。另外，最終我們要考慮的業(yè)務(wù)是不是能夠變得更龐大，在一段時間之后，我們是不是會破產(chǎn)或者是會損失更多的利潤？這些都是我們要考慮的。在某一年如此，但是下面不見得如此。

我通常會重新評估這些結(jié)果，或者進(jìn)行更多的經(jīng)理人提出的一些分析。我也會考慮達(dá)到西洋地區(qū)，也開始產(chǎn)生了風(fēng)災(zāi)的事情，這是不是最大的一些風(fēng)險呢？所以您知道，今天我們要在做的一些事情是不是能夠做的更多？還有在這種颶風(fēng)的狀況之下，你到底知道什么？哪些東西是最需要的，最好的，或者是壞的。

另外是發(fā)生的程度以及頻率是否已經(jīng)進(jìn)行了改變？這種事情也許是一年發(fā)生一次的，所以我沒有辦法告訴你五年或十年之后會不會發(fā)生樣的狀況。

人們有的時候并沒有一種所謂比鄰性的，跟我們保險相關(guān)的心態(tài)。而且有些人也不會擴(kuò)展他的知識面。有的時候，我們也會收到很多人的一些信，當(dāng)然我們對于它的IQ也是值得懷疑的?？墒俏覀儾恢赖模苍S你了解了保險的這些業(yè)務(wù)，但是你沒有辦法完完全全相信今天環(huán)境的變遷是否會發(fā)生。

我們對于氣候的改變，這種并不是說完全沒有風(fēng)險的。某一年我們可以這么做，或者說我們可以做例外的一些考量，但是未來是不是能夠如此？這些決策是不是可以延遲到更長的一些時間？這些都是必須要以未來來進(jìn)行的考量，或者我們是不是能夠避免某些事情?，F(xiàn)在我們要講的，你必須要分析做更多的、上千的事情，了解現(xiàn)在的一些水，或者是一些其他降雨的事情，所以這是必須要非常智慧的。

阿吉特·賈恩：今天的氣候變化就跟通脹一樣的。

沃倫·巴菲特：沒有錯，現(xiàn)在您講到了Geico保險公司，我們現(xiàn)在有7500，在1950年時候的結(jié)果，現(xiàn)在一部車的價值可以達(dá)到四五萬的情況了，所以現(xiàn)在已經(jīng)有2000美元或者是猛攻在技術(shù)上面也在任何的事情參與了議決。

以前4塊錢可以做很多的東西，但是現(xiàn)在的車輛是非常安全，但是在修理的時候它的成本也越來越高。另外，還有通脹的一些影響。我們講到有400億的業(yè)務(wù)，都是從這樣的情況發(fā)生的。700萬回收是否能支持、運(yùn)作，如果無通脹的情況之下是非常好的，但是Geico公司沒有辦法不考慮其他的一些因素。

提問：大家好，我來自于加拿大的安大略省。那個時候是父親介紹給我伯克希爾的股票，所以大概過去的27年，那個時候擔(dān)任的工作一直有變。在加拿大的一些想法，我的問題就是加拿大的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在已經(jīng)中間有一些議題，像我們講的銀行、股票。我現(xiàn)在的想法是在九零年代的時候，如果那個時候謠言是事實(shí)的，就是您那時候說投資在麥當(dāng)勞的話，我想這么九十幾年大家還在吃麥當(dāng)勞、喝可口可樂。

沃倫·巴菲特：我們的這位先生是來自于加拿大，可能回答的更好。但是你看我吃到的東西，就知道怎么樣，下面把時間交給格雷格·阿貝爾先生。

格雷格·阿貝爾：在加拿大運(yùn)作的項目有好幾個，但是整個公司的運(yùn)營，而且投資在加拿大里面的，還是可以接受的。我們在加拿大，也觀察是否能夠做相應(yīng)增加的投資，因為這是環(huán)境上必須考慮的。

我們非常謙虛，要真正了解美國的環(huán)境、美國的一些業(yè)務(wù)，當(dāng)然對于加拿大，我們也會有同樣的一些考量。你要了解加拿大這中間有不同的業(yè)務(wù)，當(dāng)然也是跟美國跟加拿大在運(yùn)作的時候，可能有相當(dāng)大的不同的差距。另外是在能源的部分，我們在加拿大亞伯達(dá)省做了大量的投資，而且在繼續(xù)成長之中。在這幾年也看到了。

沃倫·巴菲特：沒有錯，在加拿大這中間也有很多大的公司，就跟美國一樣。但是我們現(xiàn)在看到的加拿大，在前幾年看到如果有一些東西被建議到，我們是不是要考慮？不管是不是它的規(guī)模，還有是否對它有興趣。

如果都能滿足我們的要求標(biāo)準(zhǔn)的話，或者沒有任何的危險能夠投資更大的一些金錢的話，不管是在加拿大還是在任何地方，我們都?xì)w這么做的。加拿大是可以在伯克希爾一些投資中獲得益處，我們有投入，但是那邊也有自己的金融機(jī)構(gòu)，他們有一些自己的問題。我記得在那里出現(xiàn)的問題，有時候滾雪球一樣越滾越大，甚至不是基本面的問題。有一次我們那邊出了問題，我們一起去到那邊，趕快把這個問題給解決，當(dāng)時問題已經(jīng)到了崩潰的邊緣。我覺得不管以什么方式，我們都沒有覺得把錢放到加拿大市場讓我們感到那么舒適。

他們必須要符合我們投資的標(biāo)準(zhǔn)，當(dāng)然除了加拿大以外，還有好多國家都無法理解。加拿大有一個非常穩(wěn)健的經(jīng)濟(jì)，雖然說這個經(jīng)濟(jì)量不如美國。但是整體來說，經(jīng)濟(jì)是向好的。我覺得我們慢慢的在搞清楚事情之后，也會在加拿大的運(yùn)營搞到有信心。

八、談賈恩掌管的保險業(yè)務(wù)之重要性

貝基·奎克：沃倫提到更愿意讓阿吉特·賈恩在保險這邊做保險的評估，比其他的保險人更方便。多年以來一直講阿吉特·賈恩對伯克希爾的影響，甚至開玩笑說你和阿吉特·賈恩在一個沉船的時候只有救一個人，你讓大家救阿吉特·賈恩。關(guān)于伯克希爾未來的CEO，你沒有提阿吉特·賈恩會有他的接任人，未來有這么多保險方面的挑戰(zhàn)，你覺得在阿吉特·賈恩的繼承人上怎么想的？

沃倫·巴菲特：確實(shí)很難找到阿吉特·賈恩的繼任者，現(xiàn)在阿吉特·賈恩的年齡比我小很多，我們不需要擔(dān)心他，你們擔(dān)心我的年齡好了。確實(shí)，找不到第二個阿吉特·賈恩。他幫助我們打造了保險這邊極佳的運(yùn)營，或者至少其中很大的一部分都是得益于他。

沒有他的話，很難有第二個人來復(fù)制現(xiàn)在的這個業(yè)績。我也不會嘗試去復(fù)制他給我們締造的成績，我們已經(jīng)把我們的一些優(yōu)勢體制化了，而且阿吉特在其中不可或缺，他的出現(xiàn)讓我們做到了這一切?，F(xiàn)在我們打造起來的保險業(yè)務(wù)的架構(gòu)，在他1996年出現(xiàn)之前是完全不可能去想象的。保險真的是我們伯克希爾最重要的業(yè)務(wù)線條之一，當(dāng)然投資也很重要，但是跟保險業(yè)務(wù)相比，他們完全不能相提并論。沒有阿吉特的話，我們的保險業(yè)務(wù)真的不可能有今天這么優(yōu)秀，所以一定要感謝阿吉特。

他在1986年過來的時候，我們已經(jīng)在保險行業(yè)當(dāng)中有所涉足。我在五十年代的時候就買了Geico，1957年的時候買了國家保險，也還有一系列其他的保險公司。

但是阿吉特那個時候在一個周六來到我的辦公室，他當(dāng)時在學(xué)界工作上面對了非常多的挑戰(zhàn)。我告訴他，我這邊也有很多的挑戰(zhàn)，他就跟我說，我們現(xiàn)在保險上需要做以下的一些措施，就是哪一個時刻改變了整個伯克希爾保險業(yè)務(wù)的未來，所以感謝他！

阿吉特·賈恩：謝謝沃倫的溢美之詞，也謝謝大家的掌聲。我覺得事實(shí)是什么呢？沒有任何人是不可取代的，像我們現(xiàn)在下面也有蘋果CEO庫克，他也給我們設(shè)了一個非常好的楷模，他接替喬布斯以來做了很好的工作。既然這么講了，我們的董事會也一直在關(guān)注繼任者，不僅僅是沃倫，也有我這邊，每一年他們都會問問題，問我問題，讓我給他們分享一些我的想法。如果我不小心被卡車撞了，我們的保險工作怎么做？

我們也經(jīng)歷過一些運(yùn)營的周期，我們心目中也慢慢有了關(guān)于未來候選人的形象。我們也會在未來慢慢找到讓我有信心的接替者，當(dāng)然這是一個我們都非常重視的問題。就像庫克給我們證實(shí)的一樣，我覺得當(dāng)偉人離開以后，這個地球還會轉(zhuǎn)，一切都會迎刃而解，沒有人是不可取代的。

沃倫·巴菲特：我們知道自己要做什么，這可能是最好的一個答案。但是呢，我們確實(shí)也找不到第二個阿吉特，這也是實(shí)話。

九、如果還有機(jī)會再跟芒格共度一天，想做什么？

提問：我想如果你還能跟查理再共度一天的話，你和他想做一些什么？

沃倫·巴菲特：有意思的一個問題。我覺得我確實(shí)還有一天，但可能不是一個全天。我們生活的方式都是盡可能讓自己開心的方式。查理非常喜歡學(xué)習(xí)，剛才的短片中也提到了他對好多事物感興趣，他的興趣比我寬泛很多。

他也不像我這樣，我也不想像他那樣，但是我們兩個人在一起非常志趣相投，我們一起做很多事情，一起打網(wǎng)球、高爾夫球，好多事情都一起做。我們一起度過的時間，甚至比獨(dú)處更加開心。我們還是要必須工作，遇到困難的時候一起去克服它們。

所以擁有查理這樣的伙伴，幫助我們一起擺脫各種各樣的困境，這幾十年來真的是讓我非常的開心。而且他在十年前給我們的很多想法，還在不斷的讓我們獲利賺錢，他活了99.9歲啊，你想想。

他也提過，除了自己從軍的時候，他自己完全沒有自己出去鍛煉過，他根本沒有想過自己要吃什么，他根本沒想過自己吃的營不營養(yǎng)、健不健康，但還是活了99.9歲。查理比我的興趣要更廣泛。當(dāng)我們在一起時，我們也對對方從來沒有懷疑的態(tài)度。

我們再共度一天的話，跟以前所有的日子沒有太大的區(qū)別。當(dāng)然不知道我們哪一天會離開，這也是一個很大的幸事。查理也一直在說“我很快要死了，那我那個地方就不要去了”，他從來沒有說過這樣的話。他還是帶著好奇的心態(tài)，去到了非常多的地方。

他不僅僅對這個世界感興趣，我覺得全世界也開始對他產(chǎn)生了好奇心，我覺得這真的是無與倫比的一件事。我過去幾年當(dāng)中也提過這一點(diǎn)，我說我從來沒有見過哪個人在99歲的時候活到了自己的人生巔峰。在99歲的時候，全世界都想找你。

這個問題沒有一個完美的答案，但是我想說我和查理還會再接下來的這一天像以前那樣的方式共度。我問查理關(guān)于某些書的問題，他老是說我已經(jīng)讀過了。他一般去餐廳，也是會去看書。他真的是非常無與倫比，杰出的一個人，他基本上該見的人全部都見過了。

這個問題很有意思，我覺得你要問自己一個問題，你覺得有誰愿意跟你共度生命中的最后一天？如果想到有這樣一個人的話，現(xiàn)在就去跟他見面，明天就去找他吧，而且經(jīng)常跟他見面，不用等到生命的最后一天。

十、網(wǎng)絡(luò)安全方面的保險業(yè)務(wù)，帶來哪些新變化？

貝基·奎克：這個問題是來自于瑞士?，F(xiàn)在政治上面的一些變化，以及產(chǎn)生了更多的比如網(wǎng)絡(luò)上面的攻擊以及壓力等等，所有風(fēng)險因此增加。對于現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)安全的保險，您現(xiàn)在的想法是什么？或者是在講到的很多的一些業(yè)務(wù)，像機(jī)場、電力公司、港口等等。您對于未來的可能性到底是怎么樣的？

阿吉特·賈恩：現(xiàn)在我們在講到的網(wǎng)絡(luò)安全保險，可能現(xiàn)在已經(jīng)是一個非常時尚的話題，以及產(chǎn)品。

而且我們現(xiàn)在已經(jīng)講了，有至少100億以上的市場價值。但是我想真正要保的話，大概至少20%會增加在保險單上的價值。這么講之后，伯克希爾公司是否做這種網(wǎng)絡(luò)安全保險的話？我們是非常謹(jǐn)慎的。因為有兩個理由：

第一，加深理解是非常困難的。今天量子的一些措施，或者是損害發(fā)生一次之后，要計算這種損失是非常難的。而且在運(yùn)作的層面之下，是否有認(rèn)定的標(biāo)準(zhǔn)，是否有未來風(fēng)險上面的計算？這是非常龐大的。

第二，您今天在講到的損失上面的一些成本是非常難計算的，而且不見得是一次攻擊之后有損失，而且這些損失發(fā)生的時間可能很長，會有很長期的影響。也許這個損失，不是說一塊錢就能投4毛錢就能捕捉，或者就能疏解的，不能這么計算的。今天的實(shí)際損失怎么計算，這是很難進(jìn)行計算的。

在我現(xiàn)在運(yùn)行的保險上面來講，有很多的人也許都希望能夠運(yùn)營這一個情況，所以你要寫保單的時候，必須了解保單怎么樣能夠做費(fèi)率的計算，要有了這樣的保險機(jī)制之后，才不會真正損失太多的錢。有的時候會賺錢，有的時候會輸大錢。

今天的軌跡，當(dāng)然大家都覺得這是一個非常龐大的業(yè)務(wù)，但是我的猜測是在某一點(diǎn)也許會突然暴跌，而得到很大的巨大的損失，因為有很多嚴(yán)重性的事情會發(fā)生。這是我的想法。

沃倫·巴菲特：他的想法是有廣泛性的?，F(xiàn)在來講，這個還是無價值的。因為您要保證或者確保某一些東西，去確保某一個交易。

第一個問題是那時候講到1968年，曾經(jīng)在各地發(fā)生了暴亂的現(xiàn)象。那個時候是肯尼迪在位的時候。在講到任何的一些事件，你要寫保單的時候，必須要限制在保單中間保險的范圍。但是現(xiàn)在的問題是，如果這一個發(fā)生的事件，比如說某個人在某一個城市里進(jìn)行嚴(yán)重的刺殺行為，而且造成了有上千上萬的業(yè)務(wù)都已經(jīng)損失的狀況。

但是你已經(jīng)寫了這些保單了，因為一次性的事件，您到底要怎么樣能夠進(jìn)行補(bǔ)救呢？所以我們現(xiàn)在講到了網(wǎng)絡(luò)攻擊的這些事情，也許不見得比刺殺的事件更慘烈，也可能比網(wǎng)絡(luò)攻擊更嚴(yán)重。

在講到這些風(fēng)險上面能夠計算的一些價值，有的時候一次會損失到上千萬。如果真正發(fā)覺了這個問題，寫了很多保單，但是有些事件是有連鎖反應(yīng)的。今天也許提供了一千個保險，但是這中間還跟其他的一些事件進(jìn)行了連接。有些時候，你還要有法庭來做這些決定。有大部分的人，我想他們是因為追求時尚，所以說就來保一個所謂的網(wǎng)絡(luò)保險。

當(dāng)然，這些保險代理人也可以賺到豐厚的傭金。但是你在寫保單的時候，必須要知道這些人在管理這些保單時要完完全全了解現(xiàn)在累積的風(fēng)險是什么？你有一天是沒有辦法想到的。

今天講到地震，地震在某些地方已經(jīng)發(fā)生了，人類的災(zāi)難因為地震也發(fā)生了，有上千萬、上百萬的限制，但是人類的天然發(fā)生的一些災(zāi)難也就是我們現(xiàn)在保險公司將會面臨的，所以我們現(xiàn)在并不是因為它時尚就感覺非常的興奮，大家還是要非常樂觀。

十一、伯克希爾為何不加大對新能源的投資？

提問：請問巴菲特先生跟格雷格·阿貝爾先生。我是一個退休人員，來自內(nèi)華達(dá)拉斯維加斯。周圍有很多拉美人，還有更多的我們這個地區(qū)的人，我現(xiàn)在幾乎能夠代表所有的在內(nèi)華達(dá)州的拉美后裔們，我們有些人已經(jīng)在掙扎著去付內(nèi)華達(dá)電力。在評估內(nèi)華達(dá)電費(fèi)是否能負(fù)擔(dān)的起，以及有清潔的能源。為什么伯克希爾公司不在那個地方再開一個新的天然氣的工廠，或者進(jìn)行天然氣的投資？這樣子的話，在我們內(nèi)華達(dá)州因為隨時是有太陽光，您是不是在看到了能源未來的形勢，從而進(jìn)行相應(yīng)其它的投資？而且不要再投資到我們剛剛講的這些石化的一些投資上，而做其它的新能源。

格雷格·阿貝爾：這個問題是非常嚴(yán)肅的，我們之前也講到了能源，但是現(xiàn)在也進(jìn)入了不同的一些境界。太陽能對于我們的能源也是非常好的機(jī)會，也是讓人羨慕的能源，我們將會持續(xù)使用這個資源，還有其他的一些資源的投資可能性在內(nèi)華達(dá)州進(jìn)行。

但是我們現(xiàn)在講到轉(zhuǎn)換到不同的能源上去，原來我們都是用碳能源。但是現(xiàn)在也開始使用可再生的能源，這樣子的轉(zhuǎn)換已經(jīng)發(fā)生多年了。講到我們現(xiàn)在可再生能源，比如太陽能或者是風(fēng)能，這些都是在現(xiàn)在的考慮之中。我們有的時候，還是要綜合電池。但是在此時刻沒有辦法立即轉(zhuǎn)化，就是從原來使用碳作為能源，馬上就轉(zhuǎn)到其他的可再生能源之中。但是在我以后的兩年之中，我們會減少所謂的火力發(fā)電的可能性，這種已經(jīng)在快速發(fā)生了。我們也需要了解現(xiàn)在的系統(tǒng)是否值得信任，以及是否在現(xiàn)有情況之下客戶也能夠進(jìn)行相應(yīng)的使用。我們希望能夠每天的更好的服務(wù)客戶，而且每一分鐘、每一秒鐘都能夠提供相應(yīng)的服務(wù)。

風(fēng)能，我們也有了相應(yīng)的百分比的使用。所以每一次的地球日的時候，我們也注意到這一點(diǎn)。但是如果第二天這個風(fēng)沒有了，我們必須要有其他的天然氣的資源或者其他的天然氣工廠來補(bǔ)足需求，這就是我們現(xiàn)在在內(nèi)華達(dá)州發(fā)生的一些問題。

當(dāng)然，我現(xiàn)在告訴大家我們會持續(xù)的在內(nèi)華達(dá)進(jìn)行相應(yīng)的轉(zhuǎn)換，不管是內(nèi)華達(dá)的風(fēng)或其他地區(qū)綜合電池等等。在以后我們看到的一些愿景，天然氣也是非常重要的一些資源，但是我們也要考慮到要滿足客戶服務(wù)上面成本的需求，所以謝謝您今天的點(diǎn)評以及問題。

沃倫·巴菲特：我想我們有足夠的資本能夠做，只要是合理的考量進(jìn)行相應(yīng)的投資，但是必須是有敏感性的，在內(nèi)華達(dá)州以及所有的州都是如此。所以我想，每一天我們在進(jìn)行投資的時候，還有各個相關(guān)的委員會里面，他們也會有不同的想法。對于公共服務(wù)事業(yè)，哪些東西可以做，而且能夠真正達(dá)到我們的要求標(biāo)準(zhǔn)，這些是需要做決策的，而且是非常復(fù)雜的業(yè)務(wù)。

如果你要從一個方式轉(zhuǎn)換到另一個方式，您必須看到這種方式是否會造成相當(dāng)?shù)挠绊?，或者哪一項東西像剛才建議的，我們是否能真正這么做呢？也許今天這么做了，明天就發(fā)生了問題，這個沒有過渡期的，問題是不能天天發(fā)生的。我們的公司要確定每天都有照明的可能性，都能得到使用燈的希望。當(dāng)然曾經(jīng)講過化石是最古老的資源，就是在發(fā)電上面來講。但是我們也講到，比如說要在儲存上面也是我們考慮的問題。

格雷格·阿貝爾：另外還有，剛剛講到電池，電池現(xiàn)在是一個比較經(jīng)濟(jì)的方式。但是一個電池可能只有四個小時的電力，這中間還有更多的經(jīng)濟(jì)上面的一些挑戰(zhàn)，也就是還需要技術(shù)上面的推進(jìn)，所以不管怎么說，我們必須要尋求它的這些可靠性，以及平衡度。電費(fèi)在今天是非常重要的考量，能夠提供最可靠，而且是可信任的電力，這就是我們的目標(biāo)。

沃倫·巴菲特：我想我的朋友比爾·蓋茨先生一直進(jìn)行這方面的工作，希望縮短提供電力的時間，另外是電池的工作時差。

但是，我現(xiàn)在已經(jīng)了解今天已經(jīng)有很多聰明才智的人在進(jìn)這些項目，有的時候，我不知道這中間到底的理由是什么，什么時候開燈，什么時候關(guān)燈。以及我們公司有更多的資產(chǎn)提供相應(yīng)的投資進(jìn)行實(shí)施，但是某些事情必須要花某一段的時間才能夠開始進(jìn)行。

我的女兒有時候非常討厭我舉的某些例子，她說不可以分秒之中讓某個女人懷孕了、要開始生孩子，也許你一直想生孩子，但是這中間要聽老天的意愿，所以我們往下問問題。

貝基·奎克：這個問題來自佛羅里達(dá)，沃倫跟阿吉特是否可以讓我們知道車輛保險的解決方案，就是在佛羅里達(dá)感覺已經(jīng)失控了，我們居民已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了，伯克希爾是不是有更好的機(jī)會？

阿吉特·賈恩：在佛羅里達(dá)這幾年在保險和家庭房屋保險以及車輛保險是面臨了大轉(zhuǎn)折的曲折情況。當(dāng)然還有一些律師，還有在中間好像有一些所謂共謀的情況在佛羅里達(dá)發(fā)生了，所以造成了佛羅里達(dá)的保費(fèi)急劇增長。另外是佛羅里達(dá)有一些風(fēng)災(zāi)，以及其他的一些風(fēng)災(zāi)情況發(fā)生的頻率變高了。

所以佛羅里達(dá)的損失，也造成了今天保險界損失金錢的一個情況。講到這里，我們最近也在佛羅里達(dá)做了相應(yīng)的一些考慮，而且有更多的一些未來的想法也會在這里發(fā)生。

佛羅里達(dá)是一個非常大的市場，而且這個市場跟其他的一些州也會進(jìn)行相應(yīng)的補(bǔ)足。長期來講，佛羅里達(dá)的立法者也是在通過一系列的法律來把佛羅里達(dá)的費(fèi)率降低。我們希望在未來佛羅里達(dá)的保險行業(yè)能夠恢復(fù)正常。

因為他們比其他的州，在面對保險的風(fēng)險危機(jī)上更大，比如加州和紐約州。確實(shí)，佛羅里達(dá)有自己的問題，未來保費(fèi)還會上升，但是最后會達(dá)到一個制衡，這樣讓風(fēng)險的承受者也能夠獲得他們想要的利潤。

十二、不要忘掉初心

提問：謝謝你作為我們偉大的一個導(dǎo)師，把你的智慧在這么多年來傳達(dá)給我們。我想說，你今天能不能給我們分享一下，你覺得我們每個人最需要聽到的是什么？

沃倫·巴菲特：你應(yīng)該想問的是，我們每個人都想聽到什么吧？我想說，如果我這里有一個建議的話，那你們很幸運(yùn)，你們生活在美國，因為這里有無限的機(jī)會，在世界好多其他國家都是找不到的。我想用一下查理·芒格之前的一些建議，就像是我在讀他的悼文一樣。

我想告訴你們，首先把教育做好，針對你自己個人的情況跟正確的人打交道。對我來講，我就是希望找到一個幫助我找到正確人生方向的人。查理會說，你好像是在給你的合作伙伴提供相同的效益。我覺得在美國蘊(yùn)藏的最大機(jī)遇，真的是無限的。

你倒回幾個世紀(jì)去看，如果你一百年前成為牧羊人，你能想到你的孫女還會成為牧羊人的角色嗎？你根本無法想象過去兩百年發(fā)生了什么，首先出現(xiàn)了工業(yè)革命，后來科學(xué)、教育、醫(yī)療的巨大進(jìn)步，我們真的非常幸運(yùn)能夠在這樣的時代出生。

我們在場的好多人也是足夠幸運(yùn)出生在美國，你們所處的這個世界是前所未有最棒的。你們也要去找到你們自己熱愛的活動去參與，找到志同道合的人一起去分享現(xiàn)在這個世界帶給你們的運(yùn)氣。我和查理就是如此，我們找到了彼此，我們找到了共同的興趣。你現(xiàn)在如果找不到的話，就繼續(xù)去尋找吧。

我也一直在告訴我的學(xué)生們，找到一個你想要的工作，有時候你可以很早找到這樣的工作，有的時候?qū)ひ捯捄芫?，但是不要忘了自己的初心，一定要這樣做，我覺得在美國是可以實(shí)現(xiàn)的，而且你也可以找到一起去分享生活的人。有時候，你可能很早就走上正確的道路，但是有時候也不得不犯一些錯誤才會走向正途。

所以我想說，總的來講給你的建議，就是試著回顧一下自己的人生道路，今天就開始走向這個目標(biāo)的道路，去找到你想要的這個目標(biāo)，找到跟你志同道合的人，這個路上可能會有一些困難。但是你只要有足夠的自信、足夠的決心，你是會到達(dá)那個成功的彼岸的。

十三、關(guān)于匯報工作

貝基·奎克：這個問題來自德國漢堡，伯克希爾的CEO在阿吉特和格雷格·阿貝爾成為主席之后有發(fā)生什么變化？我們有一些公司CEO還是向巴菲特這邊來進(jìn)行聯(lián)系，而不用通過這兩位副主席。

沃倫·巴菲特：這個答案可能會讓你們有點(diǎn)吃驚，但我想說，這些執(zhí)行總監(jiān)們他們?nèi)匀豢梢月?lián)系我，我當(dāng)然很想先跟格雷格和阿吉特交流。我覺得它有這樣的問題是可以理解的。但是我想說，我現(xiàn)在跟30年前、40年前比，我做執(zhí)行的工作沒有辦法像以前那么高效了，沒有辦法認(rèn)識所有董事會的經(jīng)理們，但是我身邊有格雷格·阿貝爾和阿吉特助手，為什么找我呢？也可以找他們。

過去的運(yùn)行在過去這段時間還是非常高效、有效的。我很難想象，有彼此更高效的工作模式，格雷格這么多年來比我更加清楚意識到他們的問題在哪里，給他們的建議也是非常珍貴，而且他一直充滿著能量在工作。而且阿吉特的智慧是沒有人可以擁有的，他讓更多的人進(jìn)入到保險的行業(yè)，知道怎么去做事。

之前阿吉特幫我們建立了保險帝國，當(dāng)格雷格成為了副主席之后，又建立了非保險類的帝國。如果在他的麾下有很多的經(jīng)理人，這些人也是更愿意在自己的事業(yè)當(dāng)中付出的。他真的是可以向我們很有效的傳達(dá)新聞和信息。

當(dāng)然有一些人，比如說一個人有20個孩子，非常富有，一直都是雄心勃勃。那我想說，我們是一個非常富有的公司，我們過去也一直對公司內(nèi)部的人非常嚴(yán)格。因為查理和我，我們做的很棒，有時候不知道怎么在內(nèi)部去建立這樣非常高效的溝通渠道。

所以我想說，我每天接到的這些經(jīng)理人的電話，基本上現(xiàn)在數(shù)量為零，而格雷格是在幫助我們應(yīng)付所有的這些咨詢和電話，我都不知道他是怎么做到的，但我覺得我們真的找到了正確的人。

在阿吉特那邊，他可能自己真正走來走去的不太多，但是保險業(yè)的人都非常習(xí)慣這么多年跟他的合作。他們職位的改變不會改變他們工作的內(nèi)涵，他一直以來都是在負(fù)責(zé)我們的保險業(yè)務(wù)。你找他那邊問保險的問題，肯定比我這邊給到的意見多很多。

阿吉特·賈恩：對于我來說，這樣領(lǐng)導(dǎo)層的過渡真的非常順。但是這一些歸功于沃倫·巴菲特做的操作。當(dāng)過渡的計劃做出通知的時候，很多的經(jīng)理人以前直接向沃倫打電話。

當(dāng)過渡計劃宣布的時候，沃倫非常有技巧，他不會直接去回答這些人的問題，但同時讓他們感覺非常高興，讓他們感覺到這些人聯(lián)系他，他會感到非常榮幸。當(dāng)這些人收到這樣的信號之后，他們也會做出回應(yīng)。在今天來說，大家的過渡沒有問題。

格雷格·阿貝爾：我們在這里有非常優(yōu)秀的經(jīng)理人，不管是保險或非保險業(yè)務(wù)當(dāng)中，這讓我們的工作變得很輕松。這個過渡并不難，非常容易，因為他們對于伯克希爾、對于我們的文化非常在他們想要幫助公司取得進(jìn)一步的成功。這些保險和非保險行業(yè)的經(jīng)理人都是如此。

沃倫·巴菲特：格雷格剛才提到，他們確實(shí)在某些地方有了更多的方向，我也會給到他們。我坐在那兒讀《華爾街日報》就行了。我覺得每一天他們工作的時間感覺都超過24小時一樣，我很難置信格雷格可以覆蓋這么多的領(lǐng)域，他對比普通人來說真的博學(xué)太多太多。我們在評價投資決定和標(biāo)的吸引力的時候，當(dāng)然有比較相似的意見。

但是，他的工作量真的是要大很多。我現(xiàn)在確實(shí)沒有辦法應(yīng)付如此多的工作，我每天可能抽兩個小時。我也不像以前讀的那么快了。但是現(xiàn)在這樣的一個過渡，真的是非常行之有效的。我覺得即使沒有了我，伯克希爾也仍然可以非常順利的運(yùn)行下去。我可以把自己的聲音錄到一個錄音機(jī)里，人家打電話的時候，還是可以把我的聲音放出來給別人聽啊。但其實(shí)這一些不是在你們商學(xué)院能夠?qū)W得到的，但是在伯克希爾可以看到這樣的現(xiàn)象。

十四、伯克希爾是否會在印度市場找機(jī)會？

提問：我的問題是跟印度相關(guān)的，印度的權(quán)益投資和經(jīng)濟(jì)增長在過去5到20年中都表現(xiàn)良好，現(xiàn)在已經(jīng)是世界第五大經(jīng)濟(jì)體，很快在未來幾年將成為世界第三大經(jīng)濟(jì)體。我的問題是，伯克希爾是不是非常積極的在印度的權(quán)益市場找機(jī)會呢？有什么可以驅(qū)動你們在印度做出大的投資？

沃倫·巴菲特：這是一個很好的問題。確實(shí)我們在關(guān)注印度，我相信印度有大把大把的機(jī)會。但我的問題是，我們在印度的見解上面有沒有任何的優(yōu)勢？我們的這種投資有沒有可能是印度想要我們真正參與的？

我會這么說，某一些我們覺得活力充沛能夠進(jìn)行管理，那么伯克希爾也能進(jìn)行追求的。但是我們現(xiàn)在的名聲對我們來講，大家都知道說伯克希爾在全世界最有名的一些情況。比如說日本人的經(jīng)驗講，這個公司是非常讓人覺得驚喜的。也許在中間有些區(qū)域還沒有探索到，或者還沒有注意到的一些機(jī)會，當(dāng)然并不是由我來探索這些機(jī)會。

可能在未來，我感覺到可能會有更多的一些機(jī)會發(fā)生，當(dāng)然現(xiàn)在可能已經(jīng)有機(jī)會了，但是現(xiàn)在的問題就是伯克希爾是不是有某一些真正具有優(yōu)勢的一些情況，能夠追尋這些機(jī)會，或者真正讓這些機(jī)會能夠得以實(shí)行。也就是對于我們能夠在資產(chǎn)管理層面上值得我們做的。

在這個環(huán)境之中有許多的人都是在參與，他們在購買、在進(jìn)行自己的交易上面，有的時候有自己的哲學(xué)，但是我們也有我們自己的一些理論。我想有些人會因為此而致富，不管發(fā)生什么事情，也許今天的利潤是根據(jù)您今天投資了多少或買了多少而決定的。我要看一下，我們下一代的管理在這個環(huán)節(jié)之中到底怎么抉擇？

當(dāng)然，伯克希爾公司目前不會等的太久。當(dāng)然我也不是真正的對于實(shí)際表格上到底是怎么來進(jìn)行審核考慮得太詳細(xì)。我的想法就是，這些事情對于公司里面的幾個人，他應(yīng)該在全世界要做的工作，是由他們來進(jìn)行決定的。

但是你講的是非常對的，如果說你今天是精力充沛，而且有某些方法能夠成為一個好的買主，或者是一個參與方，大家都是非常愿意跟你做生意的人。

日本的投資是非常好的，我想印度也有可能有這樣子的一個機(jī)遇。但是日本跟印度是否是完全一樣的？我自己并不清楚，這中間我也沒有辦法告訴你他們的差異性。因為文化上面來講，是比較不一樣的，而且哪一國跟他一國到底是怎么樣，我也沒有辦法區(qū)分。所以這是我們伯克希爾目前的一些結(jié)果，我們必須要看事實(shí)。

十五、伯克希爾的文化要確保吸引最好的經(jīng)理人

貝基·奎克：伯克希爾現(xiàn)在繼續(xù)在進(jìn)行相應(yīng)的成長，另外是今天的“建筑師”查理·芒格，您自己是“總承包商”，但是我們也對你們兩位的工作感謝。我們也隨時在了解伯克希爾今天做的所有工作，以及文化，希望能夠保障我們現(xiàn)在投資這個“建筑物”的穩(wěn)定性以及堅實(shí)性。

今天已經(jīng)有了很多的在建筑師跟承包商上的工作，您覺得伯克希爾公司的今天的承包商必須要重新更新，或者重新有新的承包商加入的話，您覺得這樣的改變會有什么樣的影響，會有什么樣的新的建筑師的加入會有什么樣的情況？

沃倫·巴菲特：這是一個很好的問題，查理現(xiàn)在已經(jīng)不在為我們工作了，但是很明顯的我跟查理不斷的談到這個問題。伯克希爾公司，目前是保持原有的狀態(tài)，我們吸引的人跟以前是差不多的。

如果對我們的董事會要開始找到新的董事長，或者某些人在65歲退休，其實(shí)是一件不太會經(jīng)常發(fā)生的事情。如果真正以年齡成為退休的一個基礎(chǔ)的話，那可能我們當(dāng)然要做重新的考量。

我們現(xiàn)在如果覺得對今天的工作艱難，而且與以往的智慧經(jīng)歷是不一樣的，我剛剛也講了，我們必須要成長，所以他們必須要做任何的決策，而且頻繁的做決策，這就是我們的經(jīng)理人必須要做的。

所以這是一個非常困難的工作，就是在現(xiàn)有的系統(tǒng)當(dāng)中。我們現(xiàn)在講到，如果你作為一個經(jīng)理人，而且要有很好的結(jié)果，我們并沒有完完全全美妙的、完美的系統(tǒng)讓你在我們的董事會里面。

今天所有的董事們，他們也了解到了這一點(diǎn)。我想下面的20年是不是真正對現(xiàn)在董事會董事進(jìn)行改變。我們當(dāng)然會先在自己的組織當(dāng)中尋求適當(dāng)?shù)娜诉x，某一個人是非常合乎資格的，能夠維持現(xiàn)在特殊的一些優(yōu)勢。我們也希望在以后的20年當(dāng)中，也都能做到這種情況。

但是這些事情，現(xiàn)在的可能性還是比較低的，所以我們現(xiàn)在的立場還沒有這樣更換董事的需求。如果說今天有一些事情發(fā)生在格雷格身上了，所以有人講，您不要兩個人同時坐同一班飛機(jī)或者是怎么樣。我想這些事情是別人常常有講的建議，就是你不要搭同一部車子，車子有可能發(fā)生車禍等等。

我想格雷格現(xiàn)在的工作職責(zé)，必須要告訴我們現(xiàn)在所有的董事們，今天他做了什么，哪些事情要發(fā)生，這不是一個非常簡單的工作。怎么說呢？

我沒有辦法替他做他的決定，但是我們現(xiàn)在所有的董事必須決定今天格雷格是不是做了正確的決定，或者他今天做對的決定是不是希望他以后繼續(xù)做更好的決定？希望我們都非常幸運(yùn)，我們也希望所有的經(jīng)理人能夠在現(xiàn)在公司存在的情況之下，或者在這個世紀(jì)之中，還是能夠為我們六年、七年之后做同樣良好的工作。

我現(xiàn)在的答案就是，也許我們需要一些很好的運(yùn)氣，也許我們有的時候要打破傳統(tǒng)，但是必須要找精力充沛的，而且是能夠真正鼓舞人心的經(jīng)理人。

我們現(xiàn)在這些所有的組合層面，是有不同的一些多元化的，也就是我當(dāng)初跟查理已經(jīng)講過很多次的，這些人選都是最佳的。

我們現(xiàn)在已經(jīng)得到伯克希爾最好的一群經(jīng)理人，就等于我們的“婚姻”是非常好的。當(dāng)然，有沒有改變，或者我們的董事或者會做其他的決定，這也是根據(jù)當(dāng)時的情況來講的。不好意思，我下來又要把你放在聚光燈，不是說換你，或者講到你怎么樣，必須要由你來做發(fā)言了。

格雷格·阿貝爾：謝謝您今天講的，我必須要補(bǔ)充一下。任何的評斷都是由文化來決定。伯克希爾的文化已經(jīng)講過很多次了，關(guān)于現(xiàn)在的股東和所有的合作伙伴，以及我們的經(jīng)理人在進(jìn)行我們的業(yè)務(wù)，還有我們擁有的最重要的機(jī)制，這些是永遠(yuǎn)不會改變的，這樣才可以吸引到真正適當(dāng)?shù)囊恍┙?jīng)理人，就是在不同層面來講。我們之前講過了，這是一個非常伯克希爾已經(jīng)有的公司的文化，而且是非常特殊的，這不會改變的。

十六、在業(yè)務(wù)、資產(chǎn)配置上做的最好決策是什么？

提問：您的團(tuán)隊今天學(xué)到的，在業(yè)務(wù)上、在資產(chǎn)配置以及到時候做出更多的一些成果，您覺得他們做的最棒的是什么？特別是在疫情之后，您可不可以給我們一些您的觀點(diǎn)？格雷格和阿吉特對業(yè)務(wù)的遵從度怎么樣？您能不能做一些評論？

沃倫·巴菲特：謝謝你的問題。您在進(jìn)行某一些事情的時候，也就是到底怎么樣能夠開始進(jìn)行你的資產(chǎn)配置。比如我剛剛講到保險保單、保險政策，你是代表了一群的股東們，我們的使命對我們來講是清晰的。當(dāng)然有些人可能覺得也同意我的講法，但是我會這么說吧，我如果說我不同意他們的使命的話，如果說您今天要65歲就退休的話，那你要擔(dān)任我們伯克希爾的CEO，聽起來已經(jīng)是完完全全被摒除了，不可能的。

我要說的是，今天某些人的某些想法或者某些資質(zhì)是不需要的，我們也不會采用的。我覺得我們現(xiàn)在的立場是完完全全已經(jīng)被整頓的讓人覺得非常滿意，目前的這些情況也是良好的，但是你說是不是完完全全能夠肯定這么說？也還相差極遠(yuǎn)。在以后的二十年之中，我們將會提供相應(yīng)的一些項目，還有我們的想法，當(dāng)然我們的董事會、格雷格跟我，我們之后也會做其他也許不同的決策，這是肯定會發(fā)生的。所以我講到這里，可能有幾個人也知道我的想法是什么了。

但是，今天在講到的這些董事們，還有董事們到底是否要繼續(xù)接班，還有真正正確的CEO的位置，我想格雷格跟湯莫非（音）都是有可能性的，但誰是最好的？他們都是最棒的經(jīng)理人。有人說是湯莫非嗎？湯莫非在加入我們之后，也貢獻(xiàn)了成千上萬的努力，這些事都是可見的。

他在這里也說過話，總的意思是什么呢？湯莫非當(dāng)時擅長做的是紡織品業(yè)務(wù)，我們覺得肯定有比這個更好的業(yè)務(wù)。我之所以一開始在紡織品業(yè)務(wù)做投資的原因，是因為我喜歡肯希（音），他是很好的經(jīng)理，也是很好的人。如果紡織品業(yè)務(wù)發(fā)展更快，我們會獲利更多。后來在電視行業(yè)，我也支持了不少。他早期運(yùn)營非常少，在紐約跟通用電氣進(jìn)行競爭。

從那以后，他打造起來了一個非常出色的公司，因為他是一個最出色的經(jīng)理人。但是除此之外，這個業(yè)務(wù)也是很好的。我覺得我們還有可能找到湯莫非這樣的人，把很多優(yōu)質(zhì)的業(yè)務(wù)交給他。可能不會找的那么準(zhǔn)，但是在很多公司來說，你可能也找不到那么準(zhǔn)，你會有很多的管理顧問團(tuán)隊，但我覺得這不是一個顧問的問題。

雇傭湯莫非是一個非常重要的決定，他每一個月、每一周的銷售量都非常之高，他每次都把自己的目標(biāo)設(shè)的比其他人要更高，超過其他所有的傳媒巨頭。這就是我們生活當(dāng)中可以學(xué)到的非常好的教訓(xùn)，我們要以不同的視角去看待這些事情。

我從他那里也學(xué)到了很多，不僅僅是他跟我講了什么，甚至觀察他們怎么去操作、怎么去運(yùn)行。就像是看一些優(yōu)秀的高爾夫球選手打比賽，也可以幫助我提高球技一樣。不好意思，這個答案可能不是你想要的最好的答案。

但是對于我們來講，直到現(xiàn)在還是行之有效的道理。對于格雷格也是如此，我們也要看未來公司的人他們怎么去想，當(dāng)我離開伯克希爾之后，每二十年也許就需要做一個正確的決策，而且如果這個決策做錯了，也要及時的改過來，這就是為什么要有董事會的原因。

我們現(xiàn)在也有正確的人在我們的董事會上，他們深知自己的責(zé)任在哪里，嚴(yán)肅的對待這些責(zé)任，但是他們不把自己太當(dāng)回事，我覺得這是很好的態(tài)度。他們不希望只是好像看起來讓自己很忙，不會把伯克希爾作為一個墊腳石跳到其他公司的董事會。他們真的是信任、相信我們在做什么。

而就是因為他們，會讓伯克希爾公司成為一個大家都很理想的、愿意去工作的公司。這樣即使在我們的接班人沉睡二十年之后，因為二十年前一個好的決定，伯克希爾仍然會穩(wěn)健的運(yùn)行，仍然會是全世界都可以利用的一個非常好的工具。

我們從一個2億市值的公司成長到現(xiàn)在2700億，雖然我們并沒有特別多的事情要做，但是在幾件重要的小事上做的比其他人好就夠了。

而且，時不時我們也要愿意在正確的時機(jī)下去行事，也要確保美國政府需要在出現(xiàn)危機(jī)的情況下認(rèn)為我們是國家的一項資產(chǎn)，比如說在2008年、2009年銀行出現(xiàn)危機(jī)的時候，我們也想確認(rèn)，這能夠決定我們的未來。我覺得除了伯克希爾之外，沒有任何第二家公司再出現(xiàn)這樣的情況有更好的地位。

貝基·奎克：你現(xiàn)在已經(jīng)有超過1820億的現(xiàn)金了，你在等什么呢？為什么不配到其他該有的地方去呢？

沃倫·巴菲特：我覺得這個問題很好回答啊，我覺得在場臺上的幾個人都沒有很好的想法怎么好好用這筆錢，我們不會在現(xiàn)在54BP的情況下用這個錢。這個利率這么高，當(dāng)然這一點(diǎn)不要跟美聯(lián)儲講。

我們只在正確的時候去揮桿一擊。但現(xiàn)在很多人不管什么時候都在亂揮棒球棒。因為可能覺得之前揮棒都打空，那我就不停的打，總會打到正確的標(biāo)的。但是我覺得我們現(xiàn)在可能對這個回報不會再像以前想到超過100億，也許超過1000萬是比較合適的?，F(xiàn)在如果還是以前的目標(biāo)的話，可能找不到這么多的機(jī)會。比如說在日本，一個公司如果收購300億、400億可能回報比較好?，F(xiàn)在看到這樣一家公司的話，也許我會去做的。

我現(xiàn)在可能在“絕食”吧，就是現(xiàn)在沒有足夠的投資標(biāo)的，沒有足夠有魅力、有吸引力的標(biāo)的去配置資產(chǎn)。但是看之后有沒有任何變化吧，我們拭目以待。

十七、房產(chǎn)中介是在經(jīng)濟(jì)中非?；A(chǔ)的行業(yè)，不會消失

提問：巴菲特先生，每一年的股東大會都是如此出色。我是一個房地產(chǎn)的經(jīng)紀(jì)人，我的家人也都在伯克希爾的房屋服務(wù)公司任職，非常榮幸成為伯克希爾的一部分。我認(rèn)為房屋服務(wù)現(xiàn)在在美國遇到了一個訴訟，上一周損失了2.5億美金，這比任何一家的房屋公司的損失都更大。我覺得作為一個房地產(chǎn)，伯克希爾的房屋服務(wù)公司已經(jīng)連續(xù)15年。你覺得最近這樣一個和解的金額怎么想？對于格雷格和阿吉特也想問，你們買下一個房子的時候，會不會考慮伯克希爾自己的經(jīng)紀(jì)人？

沃倫·巴菲特：我買房子不像你想的那么頻繁，當(dāng)然我覺得之后再去投資房產(chǎn)的可能性會很低。非常感謝你今天加入我們，而且問了這么有意思的問題。我覺得之前的和解，格雷格之前給我傳達(dá)了這些信息，格雷格能不能講一講？我百分之百信任你。

格雷格·阿貝爾：謝謝你和你的家庭，都成為我們這個公司的經(jīng)紀(jì)人，為伯克希爾這家房屋公司工作。有幾個問題剛才問了。第一是毫無疑問，這個行業(yè)會經(jīng)歷一些變革，因為這次的和解會產(chǎn)生一些轉(zhuǎn)型。很多行業(yè)當(dāng)中的巨頭，都是總額達(dá)到了4億的和解。很多人在這個和解當(dāng)中都受損嚴(yán)重，也為我們的房屋服務(wù)，為整個行業(yè)的向前邁進(jìn)打下了一個基礎(chǔ)。接下來會有一系列的改變，而且因為這個和解，這個改變也被提了出來。

我覺得我同意你剛才說到的一點(diǎn)，房產(chǎn)經(jīng)紀(jì)人仍然會成為這些交易當(dāng)中重要的一部分，但是我們?nèi)松?dāng)中可能做這樣一個大的投資的機(jī)會并不多，對我們和其他的業(yè)務(wù)都是如此。我們需要知道這個傭金的架構(gòu)要怎么改變，怎么去談判才是更重要的，這才是和解的核心，而不是好像買主會自動給買方經(jīng)紀(jì)人付一筆傭金，這個傭金是要去談判的，這會影響到未來的經(jīng)營方式。但是我覺得房產(chǎn)經(jīng)紀(jì)人仍然會成為房產(chǎn)當(dāng)中很重要的環(huán)，對于我們公司和整個行業(yè)來說都是如此。

另外，我想跟我們股東在此更廣泛的分享一點(diǎn)，現(xiàn)在這個責(zé)任已經(jīng)來到了我們這邊，這確實(shí)是一個很重要的前提。對于伯克希爾和能源來說，也是如此。我們可能追求這個目標(biāo)的方式不一樣，但是這個和解會讓我們房屋服務(wù)公司承擔(dān)起這個義務(wù)。我們也會就此開始轉(zhuǎn)型。

沃倫·巴菲特：我之前93年賣過兩棟房子，只做過兩次房屋交易，買了一棟，現(xiàn)在還有另外的兩棟。我從來沒有把這個傭金率往下談，上一個房子賣出去好像是700萬，所以當(dāng)時確實(shí)還是做了一些傭金的談判的。我覺得這個體系現(xiàn)在還是有效的，我從學(xué)校畢業(yè)的時候，那個時候有一個房屋擁有人的提前銷售的政策，現(xiàn)在去看古老的體系運(yùn)作還是很有意思的。

我也知道房屋經(jīng)紀(jì)人工作非常長的時間，賺的錢也只有那么多。有時候可能到最后交易還沒有談下來，我覺得我們需要給他們一個更好的體系。但這真的就要取決于格雷格和伯克希爾房屋服務(wù)的人去采取一些措施了。

我很喜歡我們的這個公司，也有非常大量的房屋經(jīng)紀(jì)人在為我們工作。我也為我們之前在房地產(chǎn)行業(yè)的擴(kuò)展，還有房屋交易行業(yè)的擴(kuò)展，感到非常的欣慰。我們真的幫助好幾家這樣的公司，包括伯克希爾能源在內(nèi)，慢慢壯大了業(yè)務(wù)范圍，這是一個很基本的業(yè)務(wù)，93%的人都需要幫助，需要幫助去買到讓自己滿意的房屋。

我也是整個人生在目睹怎么給他們提供服務(wù)，但是法院卻是做出了這樣的一個決定，我也是告訴格雷格，我們要承擔(dān)起這樣的義務(wù)。我其實(shí)對這個最后的決定還是有一些吃驚的。但是我們對于保險界常常有一些讓人驚訝的決策。所以不同的事情在準(zhǔn)確性上都會不同的。

“911”發(fā)生的時候，我們從來沒想到這樣的事情也會發(fā)生在我們這里，所以后來發(fā)生了之后，我們就發(fā)覺這中間還有更多的一些事情會發(fā)生，比如那個時候股票交易所因為“911”的事情而關(guān)閉了。很多的一些人也因為這個事件而失去了收入。

在我們各行各業(yè)之中都有這樣可能的事情發(fā)生，我們必須隨機(jī)應(yīng)變，然后根據(jù)當(dāng)時的情況來找到合理的解決方法。我那時候也非常驚訝，也就是當(dāng)時為什么證券交易所關(guān)閉的事情，所以我們必須非常敏感的做任何決策，雖然有驚訝的狀況還是要這樣做。

格雷格·阿貝爾：也許今天的經(jīng)紀(jì)模式已經(jīng)改變了，或者現(xiàn)在是擔(dān)任房屋服務(wù)的工作要進(jìn)行相應(yīng)的改變，中介的狀況也要進(jìn)行調(diào)整。比如說我在英國的時候，發(fā)覺他們買房子的方式跟美國完全不一樣。像沃倫講的，我們的時間以及資金等于是放在風(fēng)險秤上面，確保在交易的時候真正賣了，而且能過戶，這些都是我們在買房子、賣房子的時候最重要的事情。但是有的時候，你會發(fā)現(xiàn)不是你花了多少錢就取回多少錢。

我覺得傳統(tǒng)的中介機(jī)制，其實(shí)也都會繼續(xù)成長，這中間也會幫助您在交易的時候提供更多的一些服務(wù)，我想這個中介機(jī)制是絕對會繼續(xù)生存下去的。

沃倫·巴菲特：沒有錯，我感覺那時候買了房地產(chǎn)的中介公司，我也感覺這個行業(yè)之中有適當(dāng)?shù)膬r格，而且是一個可行的公司。而且我那時候賣房子賣了700萬，也跟中介人并沒有說還價6%的傭金，因為我覺得這個錢就是屬于他的。

十八、特斯拉的自動駕駛技術(shù)對汽車保險業(yè)務(wù)有何影響？

貝基·奎克：現(xiàn)在埃隆·馬克思講到的汽車的智能駕駛，我想知道這對于伯克希爾的保險有怎么樣的影響？根據(jù)我們現(xiàn)在的數(shù)據(jù)影響，真正的智能汽車對于人類開車的危險度是減少了一半。假設(shè)埃隆·馬克思自動駕駛車的機(jī)制成行的話，對于人類開車風(fēng)險的評估，您覺得現(xiàn)在的保險業(yè)會受到怎么樣的影響，對以后的收益有什么樣的結(jié)果？

沃倫·巴菲特：我想您今天已經(jīng)講了一個例子，除非有瘋狂的可能，但是自動駕駛會減少車禍的發(fā)生或減少成本。但是現(xiàn)在還是比較困難，當(dāng)然已經(jīng)有人在開始使用自動駕駛了。我們以后的數(shù)字和數(shù)據(jù)也會顯示到底怎么樣。過去幾年人們已經(jīng)經(jīng)常在討論這件事情了，所以在保險行業(yè)之中，以前你記不記得在Uber開始的時候，很多的公司也說這個可能嗎？但是地理環(huán)境以及證明是可行的。所以有些事情也許一開始的價錢是錯誤的，之后就是對的。

你講到保險業(yè)好像是運(yùn)作非常容易，其實(shí)是不然。我想到有人把錢拿給你，叫你替他保險，好像什么事都不用做，聽起來是非常簡單。但是您必須真正知道，您在做些什么。因為很多的車禍，如果說能夠減少50%的話，這聽起來是不錯的。但是我們現(xiàn)在在尋找社會上是不是有真正的可能性？這是我們一直在尋找的機(jī)遇。您現(xiàn)在看到在開車的時候，這中間也許開了大概上百、上千里程的時候，有些人還是因為開車的事情導(dǎo)致死或發(fā)生車禍而喪生。在二戰(zhàn)之后，現(xiàn)在的這些比例也從15%降低成7%了。

但是在美國，我們在講還是一個比較重要的，當(dāng)然我現(xiàn)在開始講的是一個歷史的記錄，也許從7%降到2%了，這都有可能。這中間不是說可以完完全全估算到的數(shù)字。另外是疫情的時候因為很多人都不開車了，當(dāng)然發(fā)生車禍的數(shù)字也會下降。

阿吉特·賈恩：我今天要提出來的意見或觀點(diǎn)是，特斯拉公司做的事情，聽起來這些技術(shù)的改變會影響到發(fā)生車禍的比例。但是您今天看到了，如果說這個數(shù)字以及發(fā)生的一些其他的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行相應(yīng)的考慮的話，不見得所有的總平均數(shù)會下降的。特斯拉公司已經(jīng)在開始跟大家講到他們想自己要賣自己的保險，就是直接或間接的方式。但是我覺得今天的這種成功與否還是沒有辦法看到，因為我想這種汽車的保險如果要完全轉(zhuǎn)變的話，成本還是非常大的。

十九、零排放汽車已經(jīng)被市場接受，伯克希爾在投資方面有何變化？

提問：您在這種所謂零排放的車輛上面，不管是在車輛生產(chǎn)商或相應(yīng)的技術(shù)之中，您的想法是怎么樣？您覺得是有機(jī)會嗎？另外，伯克希爾公司是不是對于能源和比亞迪或其他公司都是有興趣的？

沃倫·巴菲特：我想大量的接受這樣子的方式，可能就是我們隨時在移動的標(biāo)的。但是，我想伯克希爾不覺得會代入更多特別專業(yè)的人才，對于你現(xiàn)在講的車輛或生產(chǎn)上面做更多的關(guān)注。

因為，我不太確定是不是會選擇這樣子的議題來作為公司的指標(biāo)。我不覺得現(xiàn)在真正的贏家會馬上出現(xiàn)，我現(xiàn)在也不能預(yù)測到底會發(fā)生什么樣的事情。很明顯的，當(dāng)然我們看到的這是一種移動的標(biāo)的，目前大家都在討論，我們的社區(qū)上面還有極多的問題。也許政府還沒有做到他們應(yīng)該要解決問題的職責(zé)，做的不好。但是環(huán)境的變遷改變、氣候的改變，目前也是非常糟糕的。

實(shí)際上在美國也已經(jīng)看到了，造成問題的一些情況，也就是讓我們的社會也感覺到了，就希望要改變生活的方式，但是你是不是能做到呢？所以大家都還覺得是無法解決現(xiàn)有的困難。當(dāng)然這是讓每個人都值得警覺的問題，而且是龐大的一些議題，到底要怎么樣能夠分解出現(xiàn)在的這一些結(jié)果，以及分析更多的一些層次？

我從1930年出生的時候，我就已經(jīng)開始有這個問題了。原來那個時候大概有20億人，現(xiàn)在已經(jīng)有80億，就是從1930年到現(xiàn)在。在講到全世界最聰明的50個人，他也希望解決這些問題。最終的人口的問題，在過去的93年當(dāng)中已經(jīng)有80億人口的時候，我們還沒有解決這些問題。

我們在美國其實(shí)是有非常大的一些優(yōu)勢，因為我們已經(jīng)在隨時配置，已經(jīng)在開發(fā)更多的一些項目。人們都在講，我們也希望能夠在改變?nèi)藗兩畹姆绞?。但是在該的層次下，我們會看看到底是什么樣的方式能夠真正進(jìn)行改變。這些問題有的時候是非常極度困難，而且是沒有辦法解決的及當(dāng)然，我們在講到了很多的上百的國家都要解決相應(yīng)的問題。

二十、伯克希爾未來的資本配置決策

貝基·奎克：在擔(dān)任CEO的一些情況，阿貝爾要改變很多層面，巴菲特先生在管理，以及在見證功能方面的運(yùn)作，還有現(xiàn)在有一些不同的情況在進(jìn)行。一般普通股票以及其他的區(qū)分來講，您在做什么樣的選擇？

沃倫·巴菲特：我想這個問題我要這么回答，做決策的時候我如果不在的話，他們可能就會在我背后做了決策了。當(dāng)然這樣的工作每個人做起來是不一樣的，我不知道他們是怎么區(qū)分工作的，但是所有的一些層面都會被覆蓋住。我感覺到非常的安心，但是事實(shí)就是今天我們的董事會已經(jīng)有了不同的一些腦力激蕩力量，他們也在做任何指派，也許在不同的情況之上都有不同的工具。

我會這么說，在做決策的時候我有可能會指導(dǎo)格雷格，我會把這個工作完完全全在資金配置上面以及分配上面交給格雷格，他了解我們的業(yè)務(wù)是怎么樣運(yùn)作的，對于我們的業(yè)務(wù)他也清楚的了解。同時他對于普通股是怎么樣完全知道該怎么做。所以我們現(xiàn)在已經(jīng)雇傭了這些投資經(jīng)理人，當(dāng)然這些經(jīng)理人也許會在自己基金上面跟其他人不同，但是在管理資產(chǎn)最主要的利益上，金錢就是最重要的。他們的責(zé)任都是非常明顯的，我感覺到對于責(zé)任的履行他們是完完全全做到應(yīng)該做的。

有的時候我會對于這個觀點(diǎn)有不同的想法，但是我想責(zé)任應(yīng)該是CEO的責(zé)任，CEO做怎么樣的決策可能是有幫助的，但是這個決策有的時候也會對于他能夠分享的一些責(zé)任有的時候會有所不同。

在他們決定要怎么樣運(yùn)作這些資金的時候，都根據(jù)他們決定，所以我的想法就是在開始做更擴(kuò)展性資金部署的時候，如果是要成就更大的伯克希爾利益，我們要試圖讓這200多個人在管理幾十億的項目之中，他們?nèi)绻霾怀?，我們就不能讓他們繼續(xù)這么做。

戰(zhàn)略上面的考慮是非常重要的，格雷格·阿貝爾是有能力做到的。大家都知道2008年，2009年的時候再怎么做也沒有辦法抵擋當(dāng)時發(fā)生的事情，大家都知道。

所以如果有大量的資金運(yùn)作得更快，或者是在以后的五年之中會再次進(jìn)行部署，但是我可以告訴大家每十年之中很多事情都是非常復(fù)雜的，彼此之間有相互關(guān)聯(lián)的，很多的事情絕對不見得是完完全全走得這么理想，所以要透過更多的探索找到不同的可能性，在你開始部署，或者在配置股票的時候，或者要買任何的一些公司業(yè)務(wù)的時候，必須要開始對于這些事情進(jìn)行審慎地考慮。

并不是某些人在2008年的時候沒有錢，有的人好像就是因為那個時間癱瘓了。而且很多人沒有把握到這樣的一些優(yōu)勢，或者有些人不愿意再參與當(dāng)時應(yīng)該做的事情，政府在那個時候也看到了一些問題，而且也承擔(dān)了相應(yīng)的一些責(zé)任。

我想在這種情況之下，格雷格在進(jìn)行他的工作時候，更有趣地從事他的一些工作，更好的事情將會發(fā)生，也會有更有邏輯性的立場，你不知道下一個禮拜會發(fā)生什么事情，明年或者是十年之后到底會走向什么方向，或者是一個世紀(jì)以后會有什么樣的結(jié)果，這些都是不可預(yù)知的，我們都不可確定。所以事情會越來越復(fù)雜，他們之間的紐帶也會越來越嚴(yán)重。

所以如果你更深思熟慮，或者了解全世界財務(wù)狀況，你就會對于脆弱的一些情況越來越減少。格雷格，這么講你會不會覺得有些難？

格雷格·阿貝爾：你已經(jīng)非常完美地回答了這個問題，而且直截了當(dāng)，我們在進(jìn)行過渡的時候希望把握最重要配置的原則，在伯克希爾今天能夠持續(xù)地生存，處理得非常良好。我們有保險的會和非保險業(yè)的資產(chǎn)，這些都是非常需要的，而且是適當(dāng)?shù)?，目前的結(jié)果也是非常成功的。而且現(xiàn)在期待的投資回報率也超過了現(xiàn)在有的，還有剩余的一些先進(jìn)。

另外在講到新的一些業(yè)務(wù)，我們常常也聽到您曾經(jīng)講到過的，我們也同意要在開始找到更多的業(yè)務(wù)，投資到不同的業(yè)務(wù)。不管是1%還是100%進(jìn)行這個事務(wù)，都要完完全全開始理解這個業(yè)務(wù)，能夠看到經(jīng)濟(jì)的一些趨勢到底是如何的，從現(xiàn)在或者是到以后，我們現(xiàn)在的一些資產(chǎn)組合是不是真正能夠加倍成長？而且我們現(xiàn)在在做的一些工作是肯定希望能夠積存更多的現(xiàn)金在最安全的投資理念之下。

我們最大的目標(biāo)就是保護(hù)股東們，在這個層面之下保護(hù)、維持現(xiàn)有伯克希爾的位置，這是真正最合理的情況。所以您今天在講的話，我好像已經(jīng)成為所有唯一可以信任的人了，所以這個是非常棒的。

沃倫·巴菲特：我們現(xiàn)在的位置比以前更好，當(dāng)然我們并不是說現(xiàn)在所有的位置都是一直保持不前，作美國這個特殊的環(huán)境中，而且是非常多變化的美國業(yè)務(wù)之中一直都在賺錢。但是有的年度會好，有的年度也好，所以我希望能夠做更好的一些預(yù)測，這就是贏家。

您回頭看在全世界可能有前20名的公司，在十年之間，有的時候你會看到他們真正在經(jīng)營上面可以表現(xiàn)更好的時候看起來都不是那么容易。所以如果你覺得對于公司是做得最好的考量方式，就不要讓人家說服你不再這么做，這是我們現(xiàn)在的一些想法。

二十一、對科技股的投資如何決策？

提問：我來自德國，我第一次來到奧馬哈參加股東大會，感謝您讓我拜訪。我今天的問題是要給巴菲特先生和格雷格·阿貝爾先生。2019年的時候，您那個時候就講到IT的配置，還有在技術(shù)科技上面，數(shù)據(jù)上面的行業(yè)，請您今年跟我們仔細(xì)敘述一下對于配置在IT的股份以及業(yè)務(wù)上面您今天的立場是不是更具競爭性呢？

沃倫·巴菲特：我想在進(jìn)行分配所有業(yè)務(wù)上面來講，我們是已經(jīng)有了相應(yīng)的經(jīng)歷以及經(jīng)驗。但是對于未來我們是否同意，或者是要限制這樣的投資？格雷格介入得比我更多。您要知道目前這些經(jīng)理立場是要怎么樣，我們是要買還是做其他的部署？我們要提出的建議有的時候不見得是每一次都不再提出的。

格雷格·阿貝爾：我在2019年的時候，科技股對我們來說是獨(dú)特的機(jī)會，也看到了當(dāng)下那個時候的價值，因此我們也做了公司業(yè)務(wù)配置的部署，我跟沃倫也講了這個情況，他也覺得有趣，能夠投入。之后我們也看到了更多一些好的價值，已經(jīng)完全了解在進(jìn)行配置時候的一些業(yè)務(wù)可能性，但是我們有了TTI，TTI不完全跟我們的數(shù)據(jù)是一樣的，具體來講。當(dāng)這些所有的客戶，還有他們在服務(wù)的供應(yīng)，以及購買的時候我們都必須要進(jìn)行其他配置的考量。

更重要的一件事是這中間還有更好的模型我們要必須觀察，如果講到TTI的情況，舉個例子來講，我們以前發(fā)現(xiàn)有TTI業(yè)務(wù)的時候，這是一個獨(dú)特的業(yè)務(wù)，它的收益在這個業(yè)務(wù)之中大概有至少100億的可能性，但是平均一般他要賣的時候可能只能賣到9分錢，所以講到950億都進(jìn)了他們所謂的股倉里面。

所以適當(dāng)?shù)娜瞬拍茏哌@樣的一條路，所以在這中間要有獨(dú)特的能力才能把握這樣的機(jī)會。我們看到Tech的數(shù)據(jù)，那個時候沃倫也覺得是高光時刻，我們就做了下注，但是有的時候并不是真正是最高的注金。

沃倫·巴菲特：那個時候我們看到了過去五年之中我們是怎么樣的狀況，所以有的業(yè)務(wù)在過去四五年之中不是夢幻型的，做夢就可以達(dá)成的業(yè)務(wù)。而且這個還是讓人滿意的商業(yè)。你現(xiàn)在看到了這中間也許每一個公司大概有上100SKU的代碼，但是跟我們講到有很多不同顏色可以吃到糖果是一樣的，您在服務(wù)不同人群，不同的目標(biāo)，很多產(chǎn)品在不同層次上也會有影響。

比如說您要減少系統(tǒng)，或者是得到了更好的系統(tǒng)，或者最終用戶上面，不要讓他們被綁緊了，這些都需要很多的資產(chǎn)才可以運(yùn)作的。這中間沒有任何神奇的方式進(jìn)行管理。當(dāng)然我剛剛講到TTI，這是一個讓人覺得有趣的，而且是非常矚目的經(jīng)營方式。但是你要知道，當(dāng)您看到了一個很棒的人他在開始經(jīng)營某一個業(yè)務(wù)的時候，在某一個層次來講你要選擇最好的人才能做這樣的經(jīng)營。

我們認(rèn)為TTI也是做了一些比較小型的收購，直到每個季度讀報告的時候我才能看到他們的數(shù)字。我們想在每一個運(yùn)營的領(lǐng)域都打造自己的業(yè)務(wù)，我們也有足夠的資產(chǎn)進(jìn)行配置，當(dāng)然也愿意做一些小的收購，前提是它要符合我們現(xiàn)在所擁有的這些投資特質(zhì)，而不是為了投而投。

現(xiàn)在也許可能缺少這樣的人幫我們找到理想的標(biāo)的。你問題中問到的領(lǐng)域我們可能愿意投，但是即使投了也不會激起太大的水花，如果這個行業(yè)投不起，我們會到另外一個行業(yè)找到值得我們投的。我們也可以給股東買更多的TTI，但是我覺得還是股票的回購可能更有幫助。

貝基·奎克：沃倫早期你提到買了一些蘋果的股票幫助你獲得更多現(xiàn)金的供應(yīng)，很多人可能就在想了，你到底接下來覺得機(jī)會在哪里？怎么去對蘋果進(jìn)行估值，1999年的年會上你提過，你幾乎有美國所有前500名的股票，可能價格虧有10萬億那么多，如果你投了前500公司的話，你當(dāng)時說這可能是不太好的股票，現(xiàn)在美國前500的公司已經(jīng)有了44億的市值，比1999年當(dāng)時你要投資更劃得來，你覺得今天的市場跟1999年的市場比有沒有任何的相同之處？

沃倫·巴菲特：我覺得從1999年到現(xiàn)在發(fā)生了巨變。在我人生當(dāng)中曾經(jīng)有這樣的一些時期，我確實(shí)覺得肯定錯過了一些好的投資機(jī)會，我應(yīng)該在上面加倉的。但是也慶幸自己做出了一些正確的決定，我們現(xiàn)在還沒有看到任何投資對象會有如此的合理性，我們這么多年來也做了一些收購。我和格雷格可能會講一講做一筆三億的收購，如果足夠合適我們會去做的，如果我們的經(jīng)理人也覺得有適合的對象我們也會審視，因為有可能我們的經(jīng)理人他們計算的公式跟我們不太一樣，所以我們也會思考一下。

不管我們決定做什么，但是有一些經(jīng)理人跟我們資產(chǎn)配置的方式或者是想法、思維也不太一樣。他們不需要是這種配置資產(chǎn)方面最出色的人，他們只需要了解客戶、了解行業(yè)，他們可以成為很好的經(jīng)理人，但是他們很多的人有一些是好的資產(chǎn)配置者，有一些卻不是。

現(xiàn)在這個時機(jī)并不好，為什么這么說？因為有比現(xiàn)在更好的時機(jī)。查理和我其實(shí)也錯失了非常多的機(jī)會，我們真正遺憾的就是可能錯過了一些非常大的投資機(jī)會，但是這些機(jī)會要是我們懂的，當(dāng)我們錯過了一些不懂行業(yè)的投資機(jī)會，一點(diǎn)都不會覺得遺憾。

所以我不會想說現(xiàn)在跟1999年有沒有多相似，我自己對這個也不擅長，我覺得確實(shí)1999年到現(xiàn)在巨變已經(jīng)太多了。我記得2008年，2009年的時候跟2015年，1987年可能也沒有太多的區(qū)別。我并不認(rèn)為說每天都可以找到投資的對象。

二十二、做投資決策的思考路徑

提問：我是一個來自德國漢堡的股東，我從2007年開始每年都來奧馬哈，我為在這里學(xué)到的不管是投資還是關(guān)于人生，以及打造一些環(huán)境，讓我有一個很豐富的人生，很健康的人生感恩，謝謝你們。

我的問題是問巴菲特先生的，你最喜歡的持股時期是美國運(yùn)通、可口可樂這幾十年的持股還是什么呢？最近伯克希爾好像是把西方石油這邊也增倉，能不能給我們一些例子？你們在這些決定的時候思維過程是什么樣的？

沃倫·巴菲特：做這些決定有非常多的因素，一方面是我們需要現(xiàn)金，當(dāng)然這也不一定是所有的原因，我20歲的時候就開始做出各種各樣的決定。我應(yīng)該是1942年的時候就開始買股票了，這個決策的過程是比較有意思的。

查理和我有時候做決定都是非?？欤覀儠伎嫉降资且恍┦裁礃拥囊蛩貢屛覀冏龀隽巳绱丝斓臎Q策，我們覺得這些因素都是很明顯看到的。有人會懷疑我是為什么要把這么多錢放到蘋果，查理和我學(xué)到很多的一點(diǎn)就是消費(fèi)者行為很重要。

比如說我們開不了一個家具店，但是我們卻學(xué)到了當(dāng)我們在奧馬哈買一個家具連鎖店可能會意識到這是一個錯誤，但是已經(jīng)犯了這個錯誤之后會讓我們更聰明，更好地思考資產(chǎn)配置的過程應(yīng)該是什么樣的。

所以我們慢慢學(xué)會了消費(fèi)者的行為，下一筆就是喜詩糖果的投資。我們也是通過學(xué)習(xí)消費(fèi)者行為做的收購，我們自己并不知道怎么做糖果生意，有很多東西我們都不明白。但是我們在這個過程中學(xué)習(xí)到了很多關(guān)于消費(fèi)者行為的知識。

就是因為有這樣的背景，讓我們不斷學(xué)習(xí)消費(fèi)者的行為，這也體現(xiàn)到了蘋果的產(chǎn)品上。我之前觀察了在家具市場，像蘋果的產(chǎn)品賺了這么多的錢，或者有人去到了Best Buy這樣的商店，如果這些人只是逛逛不買是不行的，你可以看到他們對你的品牌是有興趣的，還有很多信息輸入在里面。

我覺得在心理學(xué)上這叫大眾的偏好，通過這樣的過程你慢慢建立起來了自己的知識水平，也可以讓你思考更加清楚，讓你可以在蘋果的例子上更快做出決策。當(dāng)然這中間還有一些我沒法談到的可能比較神秘的地方。但是就是因為有這樣、那樣的觀察讓我更加地清晰，當(dāng)我體會到這種現(xiàn)象的時候，我知道它是什么。

所以當(dāng)時在蘋果的例子上我看到了，覺得蘋果在那個時候的價值低于它的實(shí)際價值。比如說你買第二部的iPhone跟第二部車相比這個價錢是沒有辦法相比的，你可能買得起第二部iPhone，但是買不起第二輛車，它的價格可能會相差20倍，人們可能不會思考自己這樣的行為，但是我會思考消費(fèi)者的行為。

我當(dāng)時也不知道iPhone怎么運(yùn)行，但是我知道它對于人們的意義在哪里，他們愿意怎么使用它，這就是我對于消費(fèi)者行為的洞見，它是一個非常偉大的產(chǎn)品，而且是有史以來最偉大的一個產(chǎn)品，而且它的價值還遠(yuǎn)遠(yuǎn)被低估了。

我覺得庫克也是像斯蒂夫喬布斯一樣的合作伙伴關(guān)系，他可以在這個公司掌舵的時間做得非常好，庫克真的是一個非常棒的合作伙伴。

我在Geico的例子上也是如此，我在1950年買他們的時候不知道自己看得清楚不清楚，但是當(dāng)時Lorimer Davidson在星期六用了四個小時時間給我講清楚了汽車保險的行業(yè)。

我知道人們不喜歡買汽車保險，但是他們要開車也離不開汽車保險，所以我心中所有的這些空白在那個星期六的四個小時一一被填滿了，時不時我們都會有這樣一個頓悟的時刻。所以你遇到的這些人他們都有可能是非常有潛力的這些人才，有時候你突然就可以做出這樣的決定，這樣的投資就是值得的。

我們也講到了這些點(diǎn)子，或者真正讓人覺得能夠贊賞的這些時刻，特別是您突然覺得哪一個業(yè)務(wù)可以再進(jìn)行投資。查理跟我都是這樣的想法，如果說您今天對于某個業(yè)務(wù)有非常大量的一些經(jīng)驗，您看某些東西之后也許就等于是靈機(jī)一動了，突然就覺得很好了。但是某些事情不可能隔日就可以發(fā)生，可是您可以進(jìn)行大量的準(zhǔn)備。

提問：剛剛我聽到這位發(fā)言人講到西方石油的事情，那個時候你在決定要買西方石油的時候，好像一個周末就做了決定了。現(xiàn)在西方石油位置，以及它的資產(chǎn)有非常棒的運(yùn)作，而且是非凡的一些表現(xiàn)，另外他非常有理想、有能力的CEO有保持著他們的資產(chǎn)在讓人滿意的境界。

沃倫·巴菲特：講得沒有錯，您剛剛講的西方石油就是最重要的觀點(diǎn)。我學(xué)到的一些事情有的時候也是邊學(xué)邊做而了解的，學(xué)到了西方石油的事情，也是聽說了這件事情就開始持續(xù)對于這個公司進(jìn)行研究，而且持續(xù)地了解他們的服務(wù)。

我做了很多石油、天然氣業(yè)務(wù)的研究，但是有的時候我不是完完全全了解他們中間的訣竅，有的時候心里會想到某些業(yè)務(wù)的觀點(diǎn)，而且一直儲存在我的心里。但是我后來真正碰到了Vicki，西方石油CEO，有一天是星期天的下午，星期五、星期六我們談完之后，星期天就做了決定。

一些天過去了，很多事情都在一一發(fā)生了，很多國家都沒有辦法預(yù)測今天發(fā)生的一些結(jié)果，也不會知道我們?yōu)槭裁催@么做，但是組成這種購買想法的時候是經(jīng)過一段時間而發(fā)生的，某一天突然就做了這樣的決定，我聽到有的投資人打電話給我，但是Vicki在跟我呈現(xiàn)他們公司的時候，我覺得有非常讓我覺得不同，非常關(guān)注的想法，所以目前我對于這個投資非常滿意。我不知道他們的價錢怎么樣，但是我覺得這個下注的可能性出來的結(jié)果都是非常好的，這是一個良好的決策而得到的結(jié)果。

我們現(xiàn)在有更多的全期，而且有更多對于西方石油的股票，這些事情可能會有蠻久的時間讓我們進(jìn)去持倉的。伯克希爾公司有些東西我們就是要買長期保留的，有些長期持倉的，但是有一些不見得如此。

在我們當(dāng)初買的時候很多人都是具有猜測性的，另外我現(xiàn)在講到派拉蒙的電影公司，我那個時候是百分之百要對這一個投資進(jìn)行負(fù)責(zé)的。所以我要講一遍，我是百分之百做決策的人。

我們看到了所有，但是又損失了很多錢，這個業(yè)務(wù)我當(dāng)時是沒有料到的。很多事情在這個行業(yè)中發(fā)生，除了派拉蒙之外我們再往前看還有更長遠(yuǎn)的一些情況。

我想深入地考慮，但是有的時候也做不了。您剛剛講的這些問題在我們一般的時間之內(nèi)，在我放松的時候可能會再考慮一下，那個時候要加入今天的娛樂行業(yè)，或者是講到電影和運(yùn)動的行業(yè)，那個時候還不夠聰明，現(xiàn)在我的智慧已經(jīng)提到了。

但是這是好幾年之前當(dāng)初做的決定，我這個中間再投資了以后也要求取得不同的知識。我要明白地告訴大家，我承認(rèn)在派拉蒙我是損失了不少錢，但是這件事情是我一個人要全權(quán)負(fù)責(zé)的。

貝基·奎克：您已經(jīng)期待我要問的問題了，我們看到董事會的信之中也講到了BNSF還是有滑落的現(xiàn)象，以及其他的五個鐵道公司比較，BNSF已經(jīng)投資到更多在貨運(yùn)，花了更多的資產(chǎn)在建設(shè)上面?？墒荁NSF現(xiàn)在還是在滑落的情況，所以我想請您解釋一下今天在鐵道上面滑落的現(xiàn)象到底是怎么回事？而且我們現(xiàn)在在利潤率上面您可以不可以仔細(xì)跟我們分析一下跟其他的五個鐵道公司怎么進(jìn)行比較？

沃倫·巴菲特：我現(xiàn)在知道你的講法，我要特別解釋買BNSF的話還有在進(jìn)行運(yùn)作，當(dāng)初就是格雷格跟我做決定的，我現(xiàn)在把這個問題就拋給格雷格解釋。

格雷格·阿貝爾：沃倫·剛剛已經(jīng)解釋過了，而且也做了一些點(diǎn)評，顯示出來我們那個時候其實(shí)講的才是非常正確的。如果看一下這個季度還有去年的結(jié)果，當(dāng)然這個中間有一些觀點(diǎn)是讓我們的股東非常失望的?？墒歉渌鹊蔫F路公司來講我們還是差強(qiáng)人意的，所以非常容易的您可以看到，也可以了解，您今天的業(yè)績跟其他相同的行業(yè)中競爭對手進(jìn)行比較，可以根據(jù)相同的基礎(chǔ)進(jìn)行判斷。

我們在看到這樣的一些情況之下，我要回頭再跟您解釋一下，如果您回到2021年的時候，這個時候柏林頓以及我們的團(tuán)隊還有Machel他們在運(yùn)作的時候?qū)τ谑遣皇亲隽擞行实倪\(yùn)作，那個時候的情況是完全不同的。但是在2022年的時候，那個時候我們發(fā)掘了西部發(fā)生供應(yīng)鏈上面的問題，而且缺乏現(xiàn)在的一些結(jié)果。所以那一年我們稱之為歸零的一年。

進(jìn)入了2023年，所有的一些業(yè)務(wù)成本，以及業(yè)務(wù)的一些架構(gòu)也進(jìn)行了相應(yīng)的改變。所以，我們已經(jīng)看到了這些可能性，而且我們也期待這些要求量也會繼續(xù)開始進(jìn)行相應(yīng)的改變，在歸零以及成本架構(gòu)上面的改造之后團(tuán)隊也非常努力進(jìn)行工作。

我們重新分配了不同的架構(gòu)成本，也重新開始尋找架構(gòu)成本的資源，在那里我們做了很多事情，所以我們也識別到了這些組織之中必須要做相應(yīng)的需求上面重新考量，這些鐵道公司里面是需要再做不同考量的。后來我們發(fā)掘機(jī)會來了就必須要把握，但是是否有效呢？

之后它的運(yùn)營成本是否會影響呢？我想這個中間也跟我們現(xiàn)在這些消費(fèi)者產(chǎn)品，或者是跟工業(yè)界今年是不是特別需要供銷，整體來講都是有機(jī)會的?；蛘呤敲髂觊L期之后到底怎么樣？這些都是我們長期必須要進(jìn)行考慮的，而且持續(xù)要鍛煉我們肌肉的。

同時我們現(xiàn)在的競爭對手還有卡車行業(yè)，它的成本結(jié)構(gòu)也允許我們能夠在做運(yùn)輸?shù)臅r候可以跟他們有這些競爭的可能性。

在這些工作的層面之下還是要必須解決結(jié)構(gòu)的問題，我們也看到了其他鐵路公司開始實(shí)施精確規(guī)模的時候，還有他們的排期，我們也必須開始奮起直追，或者是關(guān)注他們的方向。另外具體我要提出來一個講法，我們要真正了解今天到底是怎么理解、管理這樣的問題，怎么樣實(shí)際使用現(xiàn)在要解決一些挑戰(zhàn)的事情，另外我們的資源要如何分配使用，這中間有很多工作都是我們要努力的。

我的團(tuán)隊百分之百投入在正確的架構(gòu)上面，而且持續(xù)進(jìn)行一些需求和業(yè)務(wù)上面的理解，但是這中間還有很多事要做，團(tuán)隊真正加入了，而且是投入了，肯定是非常大的承諾，也希望能夠在這里有更好的流程和結(jié)果。

沃倫·巴菲特：你講得沒有錯，在伯克希爾很多的事情都必須持續(xù)進(jìn)行努力，而且加把勁，我現(xiàn)在再要講的就是我們不是非常對于某些事情特別的糾結(jié)，或者是特別的要抓你的小辮子或者是怎么樣。但是有些事情這個公司是不是要做得很好，我們都要開始提出很多問題。某些事情如果你做得特別好，而且要開鑿一個隧道，在西岸西區(qū)的河流區(qū)可能是比較困難的。

但是我可以告訴大家伯克希爾的態(tài)度永遠(yuǎn)是不變的，在奧馬哈基本上這是一個鐵路的集中城市，所以在60年代的時候，我那個時候就決定了這樣的結(jié)果。我也知道這是有可能的，所以要跨越美國大洲所有的可能性，這個中間是在1962年的時候就已經(jīng)有了這樣的可能性。

但是你知道要建立2萬英尺的公路、鐵路，從這頭要到密蘇里，那個時候也是非常困難的，從林肯這個城市到奧馬哈，這中間我們看到了很多鐵路。

任何人對于我們財務(wù)上面的事件有興趣，可以調(diào)查一下鐵路發(fā)展的歷史，UP（聯(lián)合太平洋鐵路公司）這個公司是我們最主要的競爭對手，但是它以前是落后了大概20年到25年。2000年左右的時候我們那個時候開始了解鐵路的股票了，還有一個叫聯(lián)合太平洋，這是西區(qū)的，還有其他的公司。但是UP這個鐵道公司提供了免費(fèi)的三個不同的股票，在2009年的時候我們只占了22%的占有率，這中間大概有3500萬，對我們那個時候來講是一筆顯著的資金，我們那個時候能夠把這個業(yè)務(wù)放到這個行業(yè)之中感覺到中間有包含在稅收上面的優(yōu)勢節(jié)省。那個是百分之百擁有這個公司是對的決策。

如果同樣的資金投到別的鐵道公司，這中間也要用3500萬，但是在簫條的一些年代，比如說我剛剛講到了在2009年第三季度的時候，可能會更慘。實(shí)際上我買的BNSF是很好的決策，我在2008年或者2009年的時候把這個公司買下來了，今天我們放進(jìn)了大量投資的資金，但是對我們來講那個時候是挺滿意的。而且對于稅收節(jié)省上面來講也是最好的抉擇，這個中間大概是百分之百我們擁有而且可以得到5%-10%擁有的方式還要更好。

我在年報中提過，鐵路對于整個國家來說是非常必要的，不是說他們技術(shù)有多先進(jìn)，但是必要性就在那。所以政府這邊有一次把他們劃為國有，后來也進(jìn)行了多輪談判，甚至也讓全國的鐵路停運(yùn)過。

你要想想全國的鐵路停運(yùn)會帶來多大的影響，而且現(xiàn)在要修鐵路幾乎是不可能的事情，加州想要建高鐵，所有人都擔(dān)心對于環(huán)境的影響會有多大。每一英里的鐵路會對于環(huán)境，或者是珍惜的鳥類會有多大影響。美國如果全國去做這件事情，這個聲音會有多大？可能需要幾十年，政府即使把它納為國有可能都辦不下來。它可能不是最好的一項業(yè)務(wù)，但是鐵路絕對是非常必要的存在。它的替代價值真的是太高了，所以我們是以稅收方面非常節(jié)約、非常高效的方式擁有這部分鐵路的權(quán)益。

*文章為作者獨(dú)立觀點(diǎn)，不代表筆記俠立場。