阿里云計(jì)算公司總裁及阿里巴巴集團(tuán)副總裁 王文彬

王文彬加入阿里集團(tuán)已經(jīng)有7年，擔(dān)任過淘寶網(wǎng)首席架構(gòu)師，掌管過淘寶網(wǎng)的軟件架構(gòu)規(guī)劃及基礎(chǔ)軟件的搭建，2008年創(chuàng)建了淘寶開放平臺(TOP)為淘寶及阿里巴巴的商家及開發(fā)者提供數(shù)據(jù)接口服務(wù)。歷任淘寶商家事業(yè)部和開放平臺副總裁、阿里商家業(yè)務(wù)事業(yè)部總經(jīng)理。更早的時(shí)候，他在硅谷致力多項(xiàng)領(lǐng)域的開發(fā)及管理工作，并是JBoss Java開源中間件集群服務(wù)的核心人物，國內(nèi)開源技術(shù)的實(shí)踐者。王文彬見證、參與并推動了阿里集團(tuán)技術(shù)的變革。而今，作為阿里云總裁，王文彬顯然是阿里集團(tuán)“云+端”大戰(zhàn)略實(shí)施的重要一環(huán)。

轉(zhuǎn)身：技術(shù)支撐業(yè)務(wù)與技術(shù)等同于業(yè)務(wù)

在王文彬看來，在淘寶做技術(shù)創(chuàng)新是為了支撐電子商務(wù)，而在阿里云做技術(shù)就是做業(yè)務(wù)。在阿里云，要將業(yè)務(wù)做好，技術(shù)就必須做好。

問：曾負(fù)責(zé)淘寶的技術(shù)和平臺，現(xiàn)在轉(zhuǎn)而負(fù)責(zé)云計(jì)算，兩個(gè)不同的平臺在業(yè)務(wù)上是否有一定的相關(guān)性?

王文彬：做技術(shù)的人都會關(guān)注技術(shù)變化，云計(jì)算可謂是我的一個(gè)情結(jié)。

從2006年亞馬遜推出S3服務(wù)開始，我一直在關(guān)注云計(jì)算，并一直在思考云計(jì)算如何在阿里落地。2007年，集團(tuán)針對是否應(yīng)該在當(dāng)下著手做云計(jì)算進(jìn)行過討論。但坦白說，那時(shí)候我們在分布式存儲和大規(guī)模計(jì)算上還沒有足夠的技術(shù)積累，如果直接開始做云計(jì)算，顯然在技術(shù)層面有些跳躍。最終，我們決定先著重解決淘寶業(yè)務(wù)所面臨的問題，改造淘寶技術(shù)架構(gòu)，再從中積累技術(shù)經(jīng)驗(yàn)。

2008年，王堅(jiān)博士來到阿里并成立了阿里云計(jì)算，這是阿里走上云計(jì)算之路的一個(gè)良好的契機(jī)。我在淘寶所負(fù)責(zé)的業(yè)務(wù)—淘寶開放平臺、聚石塔等產(chǎn)品和阿里云計(jì)算密切相關(guān)，尤其是以云計(jì)算為“塔基”，為天貓、淘寶平臺上的電商及電商服務(wù)商提供IT基礎(chǔ)設(shè)施和數(shù)據(jù)云服務(wù)的聚石塔項(xiàng)目，是云計(jì)算支撐電商的典型應(yīng)用。

2012年，通過聚石塔項(xiàng)目，我們不僅看到了云計(jì)算可以護(hù)航電商，也從中看到了云計(jì)算未來的發(fā)展和應(yīng)用具備更多可能性。2013年，阿里云在支撐雙十一等業(yè)務(wù)方面表現(xiàn)的更加出色，支撐了2013年雙十一75%的交易量，成為集團(tuán)業(yè)務(wù)背后堅(jiān)實(shí)的服務(wù)平臺。

通過云計(jì)算支撐高速的業(yè)務(wù)發(fā)展，并不是運(yùn)氣使然。假設(shè)沒有云計(jì)算作為基礎(chǔ)服務(wù)，隨著聚石塔這樣的業(yè)務(wù)發(fā)展起來，也會因?yàn)橛袑Ψ植际郊皬椥杂?jì)算的需求而進(jìn)行技術(shù)開發(fā)，但如果是技術(shù)追著業(yè)務(wù)跑，業(yè)務(wù)發(fā)展的路會比較長。而因?yàn)榘⒗镌瓢l(fā)展在前，業(yè)務(wù)借助云計(jì)算平臺的支撐，縮短了發(fā)展路徑，雖然這一過程中不免也有彎路，但卻是發(fā)展的必經(jīng)之路。

問：做云計(jì)算和之前在淘寶最大的不同是什么?有哪些挑戰(zhàn)?

王文彬：以前在淘寶所做的產(chǎn)品是服務(wù)于內(nèi)部，而內(nèi)部本身技術(shù)水平較高，由于這樣的使用特征，所以我們在產(chǎn)品設(shè)計(jì)上對易用性等不需要太在乎，也不需要考慮多租戶等問題，所以工作重點(diǎn)更聚焦在將性能和穩(wěn)定性做上去。

但阿里云是對外提供服務(wù)輸出，一方面需要考慮到不同層次用戶的需求，產(chǎn)品設(shè)計(jì)不僅需要保證性能、易用，還要保證多租戶穩(wěn)定性、安全性等，這些綜合因素考驗(yàn)的是我們的技術(shù)能力。另一方面需要考慮到用戶的使用場景，阿里云各類客戶近百萬，數(shù)字還在迅猛增長，而這些客戶的使用場景絕大多數(shù)都不相同，如何在使用環(huán)境中滿足如此多的需求，這是最大的挑戰(zhàn)。我們要的不止是90%的滿意度，即便只剩下10%，這10%的體量也有可能代表了10萬甚至更多的企業(yè)，我們必須滿足所有客戶的需求。除此以外，云計(jì)算是技術(shù)驅(qū)動的創(chuàng)新，如何通過新技術(shù)實(shí)現(xiàn)更高性能、更低成本等，這也是挑戰(zhàn)。

所以，在淘寶做技術(shù)創(chuàng)新更多是為了支撐電子商務(wù)，而在阿里云做技術(shù)就是做業(yè)務(wù)。在阿里云，要將業(yè)務(wù)做好，技術(shù)就必須做好。

洞察：云計(jì)算的本質(zhì)是服務(wù)

從云計(jì)算的本質(zhì)是服務(wù)來定義，王文彬認(rèn)為亞馬遜已經(jīng)深度實(shí)踐云計(jì)算所蘊(yùn)含的服務(wù)本質(zhì)，而谷歌“技術(shù)強(qiáng)大，但缺乏服務(wù)的基因”，在向先行者學(xué)習(xí)的基礎(chǔ)上，阿里云結(jié)合自身優(yōu)勢正在形成自有核心競爭力。

問：PC+軟件曾是IT發(fā)展的主流，現(xiàn)在，云計(jì)算和移動互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)使IT出現(xiàn)了翻天覆地的變化。很多傳統(tǒng)企業(yè)已經(jīng)開始嘗試云計(jì)算，但也有很多企業(yè)對云計(jì)算和傳統(tǒng)IT模式看的并不清楚。如何看待目前的云計(jì)算市場?

王文彬：云計(jì)算是一種服務(wù)模式的改變，究其本質(zhì)是服務(wù)。云服務(wù)的背后是硬件、軟件、運(yùn)維，三位一體以服務(wù)的方式對外輸出。在這方面，亞馬遜AWS起步較早，并下了很多功夫。谷歌，技術(shù)非常強(qiáng)大，甚至可以說，是所有互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)中技術(shù)最強(qiáng)大的，他們解決了規(guī)?；膯栴}，但卻沒有把服務(wù)做徹底。

在國內(nèi)，企業(yè)用戶對于穩(wěn)定、可預(yù)測性、服務(wù)一體化的需求很強(qiáng)，但很多企業(yè)往往在上市的時(shí)候才會突擊完成信息化建設(shè)任務(wù)，這些企業(yè)對IT系統(tǒng)縱有強(qiáng)烈需求，但認(rèn)知不足，對云計(jì)算認(rèn)知更為粗淺。面對國內(nèi)市場這些技術(shù)認(rèn)知較淺，卻渴望通過IT提升生產(chǎn)效率快速占領(lǐng)市場的企業(yè)，服務(wù)變得更加重要。服務(wù)體系，是商業(yè)化產(chǎn)品應(yīng)用的支柱，阿里云的背后是已經(jīng)積累了幾年的服務(wù)體系，包含售前、售中、售后，這已經(jīng)成為我們的競爭核心。在我看來，很多傳統(tǒng)廠商現(xiàn)在并沒有獲取真正的云計(jì)算服務(wù)，被提供的更多是虛擬化+SaaS服務(wù)。而真正的云計(jì)算服務(wù)，不會讓用戶投入高昂的費(fèi)用買硬件和支付軟件授權(quán)費(fèi)，而是提供彈性的、可擴(kuò)容的、隨需配置、低成本的服務(wù)，這是一種真正的服務(wù)模式的改變。

云計(jì)算確實(shí)是改變中國IT格局一個(gè)很重要的里程碑，是對IT系統(tǒng)化的改造。從另一個(gè)重要的角度來看，云服務(wù)的出現(xiàn)，不僅會改變整個(gè)IT使用模式、周期，同時(shí)使得企業(yè)在IT系統(tǒng)上產(chǎn)生的大數(shù)據(jù)可處理變得可能，云計(jì)算和大數(shù)據(jù)(云服務(wù)和數(shù)據(jù))是一個(gè)硬幣的正反面。但云計(jì)算能夠帶來的顯而易見的優(yōu)勢還沒有被很多傳統(tǒng)企業(yè)所認(rèn)知到，這一過程，猶如電商的發(fā)展過程。09年前后，很多線下品牌不相信線上電商能夠做起來并對線下帶來沖擊。在他們看來，線上電商更多是一種營銷手段。但幾年過去，數(shù)據(jù)說明一切。相比線下昂貴的租金、落后的供應(yīng)鏈體系、居高不下的庫存、為保證利潤而不得不提升的單品價(jià)格、差強(qiáng)人意的用戶體驗(yàn)，同樣質(zhì)量、更高性價(jià)比、用戶體驗(yàn)更佳的電子商務(wù)，消費(fèi)者已經(jīng)用選擇投了票。傳統(tǒng)IT架構(gòu)和云計(jì)算的對比也是這樣。持續(xù)上升的硬件、軟件、運(yùn)維、服務(wù)成本、廠商鎖定的傳統(tǒng)IT模式，在擁有更多自由選擇權(quán)、按使用量付費(fèi)、價(jià)格更加平民、服務(wù)更加便捷，體驗(yàn)更好的云計(jì)算的面前，將很快會被后者所取代。

問：中國云計(jì)算產(chǎn)業(yè)的成長與細(xì)分市場的逐漸成熟有目共睹。如何看待中國公有云、私有云、混合云的格局?

王文彬：在我看來，私有云是個(gè)偽命題。我們對云計(jì)算的認(rèn)知和定義是一種公共服務(wù)，如同水電一樣，用戶只需要使用但不需要自建電廠。很多人在講私有云，但私有云的背后其實(shí)是迎合一種心理上的安全，因?yàn)閷υ朴?jì)算的不信任，認(rèn)為數(shù)據(jù)、資源、應(yīng)用放到私有云中更安全。但企業(yè)的數(shù)據(jù)中心安全，還是云更安全?這需要一個(gè)教育過程，也是一個(gè)構(gòu)建信任的過程。這個(gè)過程，如同人們選擇將錢存到家里轉(zhuǎn)而存到銀行的過程一樣?，F(xiàn)在，無論從投入、使用率、簡單易用水平等綜合因素來比，云計(jì)算都顯得更有優(yōu)勢。阿里云已經(jīng)具備向各行各業(yè)輸出服務(wù)的能力，例如幫助政府提升IT技術(shù)架構(gòu)所推出的一系列智慧城市概念的落地計(jì)劃。

但出于國內(nèi)監(jiān)管機(jī)關(guān)的一些特定要求，針對有些舊有資源需要保護(hù)、新業(yè)務(wù)需要上云的企業(yè)需求，阿里云即將對外發(fā)布新的服務(wù)，保障用戶既能享受云計(jì)算的彈性、靈活和易用，又能利用既有投資，符合法律法規(guī)的要求。

發(fā)展：阿里云的增長會更加迅猛

阿里云計(jì)算服務(wù)正在覆蓋更廣泛的行業(yè)與領(lǐng)域，并且已經(jīng)擁有近百萬用戶。2014年上半年，阿里云四面出擊頻頻發(fā)力，王文彬說：下半年會更加“多點(diǎn)開花”。

問：從技術(shù)、產(chǎn)品、生態(tài)伙伴等方面來看，阿里云發(fā)展迅速，背后的設(shè)計(jì)思路是怎樣的?

王文彬：阿里云已經(jīng)對外提供了15項(xiàng)云計(jì)算服務(wù)，所有新的服務(wù)都在aliyun.com上，從中能夠看到阿里云在不斷完善云計(jì)算產(chǎn)品，提供更多服務(wù)，下半年我們會推出更多創(chuàng)新的產(chǎn)品，產(chǎn)品的緯度會更多。坦白說，今天阿里的核心是在中間件上，很多中間件的核心都可以迅速變成云服務(wù)，這是阿里的強(qiáng)項(xiàng)。在業(yè)務(wù)布局上，我們確實(shí)在“多點(diǎn)開花”，不同的戰(zhàn)略合作有助于構(gòu)建阿里云中長期的服務(wù)能力及生態(tài)系統(tǒng)。

問：互聯(lián)網(wǎng)提倡免費(fèi)模式，對于海內(nèi)外云計(jì)算市場頻頻掀起的價(jià)格競爭，如何來看?云計(jì)算是否會實(shí)現(xiàn)免費(fèi)服務(wù)?

問：對于海內(nèi)外云計(jì)算價(jià)格戰(zhàn)，云計(jì)算的資本密集性類似零售行業(yè)，也許短期可以不計(jì)成本來降價(jià)促進(jìn)銷售，但中長期是不可能這么做的。

云計(jì)算服務(wù)提供者比拼的，是規(guī)模效應(yīng)和技術(shù)創(chuàng)新所帶來的成本和效率。我們會持續(xù)尋找降低成本的途徑，以阿里云青島節(jié)點(diǎn)的價(jià)錢為例，比起其他節(jié)點(diǎn)的公開售價(jià)便宜了10%，是因?yàn)榍鄭u數(shù)據(jù)中心的成本比其他地方都低。我分享一個(gè)數(shù)據(jù)，從去年開始云計(jì)算最暢銷的一云服務(wù)器機(jī)型價(jià)格下降了87%，平均云服務(wù)機(jī)型價(jià)格也下降了40%左右，每年有些服務(wù)都在固定降價(jià)。但這背后并不是賠本賣服務(wù)，而是因?yàn)橐?guī)模效應(yīng)導(dǎo)致硬件成本在降低、軟件成本也在降低。對比其他競爭對手，我們有能力一直通過成本的降低和效率的提升來實(shí)現(xiàn)降價(jià)，將實(shí)惠反饋給客戶。低成本之外，關(guān)于云計(jì)算的免費(fèi)使用，我們有一定免費(fèi)的額度給新進(jìn)來的企業(yè)，便于他們嘗試使用云計(jì)算;另一方面，在垂直解決方案中，云計(jì)算作為增值服務(wù)出現(xiàn)，是有免費(fèi)的可能的。

生態(tài)：公布新體系規(guī)劃，支持ISV/SI轉(zhuǎn)型

Gartner最新報(bào)告顯示，公有云將按照年均25%的增長率達(dá)到440億美元，而與此同時(shí)，傳統(tǒng)IT市場(私有云/混合云)雖然增速在4%左右，但是市場規(guī)模卻可以達(dá)到20,000億美元。在被公認(rèn)為公有云的三大客戶群——網(wǎng)游、視頻、電商之外，傳統(tǒng)行業(yè)如金融、制造、醫(yī)療、交通、能源、教育等，上“云”速度在明顯加快。要覆蓋這個(gè)龐大的市場，云計(jì)算服務(wù)提供商的競爭，更大程度上就是生態(tài)系統(tǒng)之爭。擁有更加完善、成熟而穩(wěn)定的生態(tài)系統(tǒng)者，更會勝出。

問：未來，阿里云生態(tài)構(gòu)建的新動作會有哪些?阿里云如何幫助中國傳統(tǒng)的SI/ISV轉(zhuǎn)型到云計(jì)算商業(yè)模式?

王文彬：云計(jì)算市場的成功，關(guān)鍵是看生態(tài)。我們正在加緊布局生態(tài)體系。云計(jì)算生態(tài)圈和傳統(tǒng)軟件合作伙伴不一樣，價(jià)值鏈條完全不同。針對云計(jì)算生態(tài)鏈條，我們希望能夠?qū)⒃朴?jì)算盈利模式講的更清楚。原來，中國的渠道更多是通過賣硬件賺錢，賣數(shù)據(jù)庫賺錢，但現(xiàn)在通過云計(jì)算如何賺錢，需要新的體系規(guī)劃。我們有計(jì)劃公布體系規(guī)劃，其中也包含扶植計(jì)劃。

SI/ISV企業(yè)是云計(jì)算生態(tài)鏈條里重要的一環(huán)，在他們的傳統(tǒng)服務(wù)模式中往往牽扯到很復(fù)雜的關(guān)系，盡管客戶和企業(yè)付出高昂的成本，但賺取利潤主體的是傳統(tǒng)IOE;在項(xiàng)目中，成本的不透明等原因，都會成為導(dǎo)致客戶和企業(yè)不滿意的因素。這是一個(gè)非常嚴(yán)重的問題。對比云計(jì)算，阿里云可提供的基礎(chǔ)云服務(wù)成本都是透明的，SI/ISV可以在上面做增值服務(wù)，增值服務(wù)的利潤空間完全屬于SI/ISV，除開發(fā)成本可節(jié)省1/3以上，還能夠?yàn)榭蛻籼峁└挥行詢r(jià)比的方案，提供更有空間的增值服務(wù)，不再只是單純賣硬件、賣中間件、賣數(shù)據(jù)庫的企業(yè)。對客戶而言，基礎(chǔ)硬件設(shè)施價(jià)格是透明的，能將更多資金放到和業(yè)務(wù)相關(guān)的技術(shù)開發(fā)上。產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)生了根本性變革，有挑戰(zhàn)，但更多是機(jī)會。我相信，有一批人，真正想在云計(jì)算中做事情的人，會發(fā)展上來，成為一種憑實(shí)力來贏得市場的正能量。

問：阿里云今年已有近百萬用戶，其中哪些是會繼續(xù)重點(diǎn)開拓的行業(yè)?

王文彬：今天的阿里云用戶絕大多數(shù)都是中小企業(yè)，雖然需求比較簡單，但這些移動互聯(lián)網(wǎng)開發(fā)用戶也許明天就是另外一個(gè)騰訊、百度。如同淘寶一樣，有很多中小企業(yè)，但也有很多大企業(yè)在。我們不會側(cè)重哪一類客戶，中小企業(yè)和大企業(yè)可以并行，不需要犧牲哪一個(gè)，因?yàn)榘⒗镌剖峭ㄓ玫脑破脚_，能夠滿足大部分的基礎(chǔ)需求。對于大企業(yè)的特殊需求，垂直行業(yè)方案，阿里云肯定是與合作伙伴一起來做的。

挑戰(zhàn)：以客戶為導(dǎo)向，做出“用得爽”的工程產(chǎn)品

服務(wù)對云計(jì)算而言至關(guān)重要。之前業(yè)界對阿里云的穩(wěn)定性一直有所擔(dān)憂，比如之前的大掌門事件。但最近從微博上搜索，已經(jīng)很少看到客戶的負(fù)面反饋，阿里云的口碑有了明顯提升。王文彬?qū)⑦@歸功于“以客戶為導(dǎo)向，重視工程產(chǎn)品”的理念實(shí)施，他說：“我的目標(biāo)很簡單，要做出讓客戶用得爽的云產(chǎn)品”。

問：在產(chǎn)品穩(wěn)定性和體驗(yàn)方面，阿里云都做了哪些工作?研發(fā)、客戶售前和售后支持流程方面有什么調(diào)整?

王文彬：我一直在提倡，要以客戶為導(dǎo)向。

第一，要看客戶需要什么，而不是你想做什么。

第二，團(tuán)隊(duì)要更加重視產(chǎn)品服務(wù)質(zhì)量，而不止是技術(shù)，如果飛天不能轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品提供給客戶使用，那只能算是滿足了自己的心理需求。團(tuán)隊(duì)設(shè)計(jì)的東西是不是滿足了客戶需求，是不是對穩(wěn)定性有所追求，是不是有很好的易用性，甚至包括使用文檔、教程、論壇等，是我非常看重的。

第三，將有能力的人放在對的位置，能夠?qū)氐讓a(chǎn)品和服務(wù)融合起來，實(shí)現(xiàn)以客戶為導(dǎo)向。當(dāng)流程更加順暢，阿里云產(chǎn)品更加專業(yè)、好用、穩(wěn)定、服務(wù)更加及時(shí)，體驗(yàn)自然就慢慢好了起來。我們內(nèi)部非常重視來自微博等渠道的開發(fā)者反饋，并作為衡量產(chǎn)品好壞的參考值。在提升服務(wù)體系方面，以工單為例，安排回復(fù)工單的都是懂云計(jì)算產(chǎn)品的人，這樣的人才能夠根據(jù)客戶的問題做有針對性的專業(yè)的回答。我相信，只要我們足夠重視產(chǎn)品和服務(wù)細(xì)節(jié)，即使產(chǎn)品還有問題，但我們一直在改進(jìn)，無論是普通開發(fā)者還是企業(yè)用戶都可以感受到阿里云的進(jìn)步。我的目標(biāo)很簡單，做出的是讓客戶用得爽的產(chǎn)品。

分享一個(gè)有意思的故事，我們內(nèi)部在進(jìn)行一個(gè)挑戰(zhàn)活動，只要你找出目前阿里云線上云產(chǎn)品的Bug，訂購的錢(使用費(fèi))由我們的技術(shù)負(fù)責(zé)人來付。據(jù)說他已經(jīng)付了幾萬了。我們內(nèi)部做這個(gè)活動，目的就是讓研發(fā)人員對產(chǎn)品的使用有更直觀的感受，并將感受帶入研發(fā)設(shè)計(jì)，讓產(chǎn)品更有生命。

后記：

我們的采訪是在ODPS產(chǎn)品溝通會后，接著一個(gè)問題開始的。

ODPS，對內(nèi)是阿里集團(tuán)30多個(gè)事業(yè)部唯一的大數(shù)據(jù)處理平臺;對外，以RESTful API對外提供數(shù)據(jù)倉庫、數(shù)據(jù)挖掘和其他數(shù)據(jù)應(yīng)用服務(wù)。王文彬?yàn)橹緢?，并稱其為“中國進(jìn)入大數(shù)據(jù)時(shí)代的里程碑”。

我在提問環(huán)節(jié)“挑戰(zhàn)”王文彬的一個(gè)問題是：“原計(jì)劃4月或6月就對外的ODPS，7月才正式發(fā)出。Delay的原因是什么?”

他坦率地說：“當(dāng)用戶把身家性命放在云上時(shí)，服務(wù)的可用性和穩(wěn)定性是我們必須要首要考慮的，ODPS是數(shù)據(jù)開放處理服務(wù)，要實(shí)現(xiàn)SLA，要實(shí)現(xiàn)多租戶，滿足成千上萬用戶，實(shí)現(xiàn)60%以上‘上座率’，這些問題都需要反復(fù)測試，這個(gè)過程導(dǎo)致比預(yù)計(jì)發(fā)布的時(shí)間晚了一些?！?/p>

從這個(gè)問題開始，王文彬?qū)こ汤砟畹膱?zhí)著貫穿采訪的始終。

王文彬?yàn)?歲的阿里云設(shè)定了多重目標(biāo)，但每個(gè)目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)都不容易。阿里云，在新的征程中能交出滿意的答卷嗎?讓我們拭目以待。

本文作者 郭雪梅