Pinterest創(chuàng)始人Evan Sharp:從設(shè)計(jì)師到管理者
Evan Sharp和他的兩個(gè)朋友想出Pinterest這個(gè)產(chǎn)品還要追溯到2009年,當(dāng)時(shí)他還是哥倫比亞大學(xué)的建筑系學(xué)生。
Pinterest后來(lái)的發(fā)展想必大家都熟悉,如今Pinterest已經(jīng)成為最大的社交網(wǎng)絡(luò)之一,僅次于Facebook和Twitter。目前提供22種語(yǔ)言版本,用戶以“Pin”的形式上傳的分享超過(guò)200億條,分享形式主要是圖像和視頻或源文件的鏈接。
Pinterest的出現(xiàn)很大程度上預(yù)示了網(wǎng)絡(luò)內(nèi)容發(fā)展的趨勢(shì):磁貼形式的圖片排布,以及手機(jī)瀏覽用戶占比增加(占到總瀏覽量的75%),這兩個(gè)發(fā)展趨勢(shì)和可視化網(wǎng)絡(luò)(Visual Web),重圖片而輕文字的應(yīng)用設(shè)計(jì),共同成為目前互聯(lián)網(wǎng)設(shè)計(jì)的三大趨勢(shì)。
Pinterest 最近又對(duì)Pin做出改進(jìn),推出了Rich Pin的升級(jí)功能。用戶不僅可以發(fā)圖片,還能為圖片添加細(xì)節(jié)說(shuō)明,Pinterest此舉希望能垂直擴(kuò)展該應(yīng)用的功能。最近Pinterest又推出了 Interests功能,通過(guò)用戶使用Pin的情況進(jìn)行個(gè)性化推薦,智能猜測(cè)用戶的興趣,和豆瓣猜類似。
筆者有幸采訪到Pinterest的創(chuàng)始人Sharp,就推出這一產(chǎn)品創(chuàng)意的前前后后,以及他是如何實(shí)踐這些創(chuàng)意的過(guò)程進(jìn)行了提問(wèn)。
網(wǎng)格構(gòu)圖(grid)的先行者
問(wèn):先聊聊產(chǎn)品最初的情況吧。你是如何想到用網(wǎng)格的布局來(lái)呈現(xiàn)這一產(chǎn)品的呢?
答: 之所以采用網(wǎng)格設(shè)計(jì),是因?yàn)槲覀€(gè)人認(rèn)為,這種形式很有趣,可能會(huì)改變用戶在網(wǎng)上瀏覽網(wǎng)頁(yè)的方式。但在最初我著重考慮的還是對(duì)產(chǎn)品的歸類合集,而不是網(wǎng)格這 種表現(xiàn)形式。我們更多地去研究了如何構(gòu)建可供用戶不斷滾動(dòng)瀏覽的頁(yè)面,如何把用戶的圖片收集整理出來(lái),讓所有人都能方便地讀圖。
人們從來(lái)都有收集自己喜愛的東西的癖好,各種地方,比如博物館、商店等,也是各種產(chǎn)品的收集和成列。人們來(lái)到博物館或商店,很大一部分都是在瀏覽。購(gòu)物也是一樣,人們?cè)诟鞣N衣服中挑選自己喜歡的樣式。我認(rèn)為用網(wǎng)格構(gòu)圖的方式來(lái)呈現(xiàn)物品也是基于同樣的思路,用戶瀏覽各種各樣的照片,從中發(fā)現(xiàn)自己喜歡的東西。
基于瀏覽商品的設(shè)計(jì)思路,我們選擇了網(wǎng)格圖片的形式。當(dāng)時(shí)社交網(wǎng)絡(luò)中不乏其他走俏的布局,如Twitter的時(shí)間軸,F(xiàn)riendfeed的聚合模式,谷歌也采用的是基于文字的編排格局。當(dāng)然我認(rèn)為文字格局并沒(méi)有什么不好,文字更具體,更有條理性,它能通過(guò)列舉一二三來(lái)給出詳細(xì)的說(shuō)明。 如果文字體現(xiàn)的是“確定性”(certainty),那么Pinterest體現(xiàn)的則是“可能性”。就好比說(shuō),給你各種選擇,讓用戶去決定自己喜歡的產(chǎn)品。同時(shí)瀏覽的圖片中一定有之前沒(méi)見過(guò)的東西,也是一種發(fā)現(xiàn)的過(guò)程。
我們想盡可能簡(jiǎn)化網(wǎng)站,但這個(gè)看似簡(jiǎn)單的頁(yè)面背后,實(shí)際上是可能有類似興趣愛好的用戶聯(lián)系起來(lái)的數(shù)十億Pin,通過(guò)這些網(wǎng)格,能讓用戶通過(guò)與自己有關(guān)的內(nèi)容,發(fā)現(xiàn)自己可能感興趣的一類內(nèi)容。
問(wèn):你在回答中很多次提到“我們”,據(jù)我所知你在網(wǎng)格設(shè)計(jì)這塊扮演著主要角色?
答: 好吧,其實(shí)具體“扮演主要角色”有什么樣的意義,我也不清楚。雖然網(wǎng)格布局是我設(shè)計(jì)的,我當(dāng)時(shí)編寫了網(wǎng)格布圖的代碼,但對(duì)于產(chǎn)品設(shè)計(jì)的想法本身和支持這一 產(chǎn)品的數(shù)據(jù),這兩個(gè)概念間卻常常不能分清。用網(wǎng)格作為瀏覽方式只是支持產(chǎn)品的數(shù)據(jù),而產(chǎn)品的目的卻是發(fā)現(xiàn)用戶喜歡的東西。真正重要的是填充網(wǎng)格布局的圖片內(nèi)容,以及圖片組合背后的邏輯。Pinterest是一個(gè)可視化的發(fā)現(xiàn)工具,要完成發(fā)現(xiàn)的過(guò)程,圖片內(nèi)容和網(wǎng)格形式缺一不可。不過(guò)回到你的問(wèn)題,我確實(shí)在產(chǎn)品設(shè)計(jì)中做了很多工作(笑)。
問(wèn):你是學(xué)建筑出生的,選擇網(wǎng)格設(shè)計(jì)是否受到專業(yè)背景的影響?
答:這個(gè)問(wèn)題很難回答,自己知道的東西會(huì)帶來(lái)怎樣的影響,自己可能也說(shuō)不清。
我覺得學(xué)習(xí)建筑對(duì)我的想法多少會(huì)有一些影響,比如設(shè)計(jì)和產(chǎn)品的歷史,這是非常宏觀的概念。它給我灌輸了一種謙卑感,因?yàn)槲宜谧龅臇|西,或是公司在做的東西,可能壽命只有一兩年,然后就會(huì)落后到需要我們做一系列的更新。
但這種時(shí)間上的局限性卻又從某種程度上解放了我。對(duì)建筑來(lái)說(shuō),在建造過(guò)程中存在的錯(cuò)誤可能隨著建筑物的存在而存在一百年,甚至兩百年的時(shí)間。但對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn) 品,這種自由度則大得多。很少有產(chǎn)品能保持幾年的新鮮度,這一現(xiàn)實(shí)的對(duì)比看似奇怪,又能顛覆人對(duì)事物的傳統(tǒng)看法,產(chǎn)品設(shè)計(jì)者能采取更快的節(jié)奏,而不用過(guò)度擔(dān)心其中可能的錯(cuò)誤帶來(lái)重大的后果。
問(wèn):Pinterest率先采用網(wǎng)格構(gòu)圖成為整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)設(shè)計(jì)的趨勢(shì),對(duì)這一點(diǎn)你有怎樣的看法?
答:通過(guò)新的表現(xiàn)方式來(lái)實(shí)現(xiàn)更多的功能,這是我非常樂(lè)意看到的情況。雖然有很多形式抄襲的負(fù)面報(bào)道,但我對(duì)此并不以未然。
我認(rèn)為Pinterest的特點(diǎn)并不僅僅是網(wǎng)格構(gòu)圖、內(nèi)容或是設(shè)計(jì),這些都是Pinterest的重要的組成部分,當(dāng)然最重要的還是Pinterest的用戶,是他們創(chuàng)造出了相冊(cè),為更多的人帶來(lái)靈感。
“發(fā)現(xiàn)”這一功能之于Pinterest,就好像搜索應(yīng)用之于谷歌一樣,分別是兩者的最早的基礎(chǔ)功能,但兩者對(duì)于功能本身的實(shí)現(xiàn)也帶來(lái)了巨大的變化。
兩者的功能也是互補(bǔ)的,谷歌能為詳細(xì)問(wèn)題提供回答,列出1234,但Pinterest之前,還沒(méi)有一種平臺(tái)讓不同用戶策劃各種內(nèi)容,并通過(guò)網(wǎng)格的形式呈現(xiàn)出來(lái),讓查找者能更概括地探索與這個(gè)問(wèn)題相關(guān)的事情,Pinterest的回答是基于感覺的抽象歸類。
問(wèn):如果說(shuō)Pinterest是建立在“合集”的概念上,那么“合集”本身是個(gè)中性概念,為什么Pinterest給人非常女性向的感覺呢?
答:這個(gè)問(wèn)題很有意思。但我并不認(rèn)為Pinterest是專門為女性設(shè)計(jì)的產(chǎn)品,并且我們也確實(shí)沒(méi)有考慮專門把它設(shè)計(jì)成面向女性的平臺(tái)。
實(shí)際上在我們看來(lái),Pinterest應(yīng)該并且可以是面向所有人的。今年我們工作的關(guān)鍵字時(shí)“聯(lián)系”,讓Pinterest與更多的人和更多的愛好建立聯(lián)系,同時(shí)讓更多的人發(fā)現(xiàn)Pinterest的奧妙。這是公司今年的一個(gè)主要線上任務(wù)。
我們?cè)谑謾C(jī)和電腦上都采用網(wǎng)格設(shè)計(jì)的一個(gè)主要原因,是因?yàn)檫@種圖片能直觀解決很多你難以向谷歌提問(wèn)的問(wèn)題。 比如,如果在谷歌中輸入“去哪兒度假”,或“如何裝飾居室?”,或“晚餐做什么?”,很可能谷歌會(huì)給出一堆文字回答,但遠(yuǎn)不如Pinterest的網(wǎng)格直觀。 Pinterest能提供其他查詢服務(wù)目前無(wú)法提供的備選答案,而網(wǎng)格構(gòu)圖則是實(shí)現(xiàn)答案呈現(xiàn)的一種途徑,讓用戶不論在手機(jī)還是網(wǎng)頁(yè)端都能以此為媒介自由瀏覽和選擇。
用Pinterest發(fā)現(xiàn)興趣所在
問(wèn):能給我們簡(jiǎn)單介紹一下Interests這個(gè)新功能么?
Interests Project是我們嘗試的很多項(xiàng)目之一,這個(gè)功能是歸納出各種不同的興趣點(diǎn),幫助用戶發(fā)現(xiàn)他們可能感興趣的東西。對(duì)于這項(xiàng)功能的開發(fā),我們還剛進(jìn)入起步階段,希望實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)是通過(guò)推薦來(lái)為用戶展示他們可能最感興趣的方面,隨著用戶通過(guò)這項(xiàng)應(yīng)用發(fā)現(xiàn)的興趣愛好越多,應(yīng)用對(duì)他們的猜測(cè)也會(huì)更精確。 我很看好這項(xiàng)聯(lián)想發(fā)現(xiàn)的功能。假設(shè)一個(gè)用戶,他很喜歡園藝,分享了很多自己院子里花草的照片。他上傳的這類照片越多,Pinterest就會(huì)越傾向推薦一些他可能喜歡的東西,比如垂直園藝,是喜歡一年生花還是多年生植物。我認(rèn)為這種自我發(fā)現(xiàn)的過(guò)程非常有趣,是Pinterest帶來(lái)的有意義的附加值。
瀏覽一系列照片可能幫你找到真愛。我就認(rèn)識(shí)一個(gè)朋友,在度假之前壓根不知道后來(lái)他去的那個(gè)地方,是Pinterest讓他發(fā)現(xiàn)了真正想去的目的地。 Interests應(yīng)用是將Pinterest為不同用戶量身定制的過(guò)程,讓呈現(xiàn)的選擇更加個(gè)性化,這也是其他類似產(chǎn)品無(wú)法提供的。
問(wèn):除了Interest,還有一個(gè)較新的功能叫 rich pins,這是怎樣的一個(gè)功能?
答: 這是個(gè)頗讓人興奮的新功能,我們希望能通過(guò)rich pin的擴(kuò)展,幫助我們建成世界上最大的收集成列館。這種設(shè)想不會(huì)被物理的成列面積所約束,而收集的目的也在于探索和發(fā)現(xiàn),我們甚至可以把世界上的所有人與他們感興趣的東西聯(lián)系起來(lái)。Rich pin是我們構(gòu)建這樣一種虛擬關(guān)系網(wǎng)的第一步。里面的圖片不只是圖片,而是真實(shí)的可以購(gòu)買的東西,比如Anthropologie的產(chǎn)品?;蚴桥浜狭酥谱鞣椒ǖ木唧w說(shuō)明書。
Rich pin是我們建立關(guān)系網(wǎng)的一磚一瓦,通過(guò)提供更多細(xì)節(jié)和信息,更方便人們找到物品的來(lái)源,讓購(gòu)買心儀的物品更加容易,提高了Pinterest的有用性。
從設(shè)計(jì)師到管理者
問(wèn):在聯(lián)合成立Pinterest后,你在其中扮演的角色經(jīng)歷了怎樣的變化?
答: 我所扮演的角色總是在不斷變化,最初我設(shè)計(jì)了這個(gè)產(chǎn)品,完成了前端代碼的編寫,但現(xiàn)在我的角色已經(jīng)完全不同了?,F(xiàn)在我有了一支創(chuàng)意團(tuán)隊(duì),我是這個(gè)團(tuán)隊(duì)的管 理者,這個(gè)團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)方方面面的工作,從界面設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)到產(chǎn)品團(tuán)隊(duì),組成人員包括程序員,品牌設(shè)計(jì)師,用戶調(diào)查分析員等,后者在我們看來(lái)是非常重要的技術(shù)組成部分。
和過(guò)去相比,我的職位有一定的提高。目前我和Ben (指Ben Silbermann, Pinterest的共同創(chuàng)始人兼CEO)、產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)、運(yùn)營(yíng)團(tuán)隊(duì)與設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)都建立了密切的合作,來(lái)保證我們?cè)谧钪匾捻?xiàng)目上能保持無(wú)縫對(duì)接,為面臨的問(wèn)題提供最好的解決方案。 但我還是密切關(guān)注設(shè)計(jì)這塊的工作,這可能和我的背景和志趣相關(guān)。說(shuō)來(lái)可笑,我們都知道做出來(lái)的設(shè)計(jì)或是界面只會(huì)存在一時(shí)半會(huì)兒,(并不像建筑那樣長(zhǎng)久存在) 但只要用戶能欣賞這些元素,我們就會(huì)感到由衷的高興。雖然我會(huì)花一部分時(shí)間用于人員管理或開例會(huì),但我一直希望能保證有相應(yīng)的時(shí)間用在與設(shè)計(jì)師和工程師合作上,來(lái)保證做出成功的產(chǎn)品。
做軟件的一大魅力,就在于設(shè)計(jì)者的一點(diǎn)提高能給所有用戶帶來(lái)體驗(yàn)上的提升。不像很多實(shí)物產(chǎn)品,比如高級(jí)相機(jī), 雖然做工出眾,但價(jià)格不菲,能體驗(yàn)到的人少之又少。我們做的軟件是免費(fèi)的,我們做的任何改進(jìn),都是為世界上所有用戶做出的改進(jìn),這種存在感是無(wú)與倫比的, 因此我愿意在上面去花時(shí)間。
問(wèn):你對(duì)Pinterest的未來(lái)發(fā)展有怎樣的看法?
答:我覺得會(huì)有各種有趣的新玩意兒出現(xiàn)。 在我看來(lái)Pinterest的特殊性,在于能激發(fā)用戶無(wú)限的靈感。我們現(xiàn)在正著手嘗試很多新功能,其中就有讓用戶在瀏覽Pinterest的過(guò)程中,感受到強(qiáng)烈的歸屬性,感到呈現(xiàn)出的內(nèi)容正好是自己喜歡的,有興趣一直拉滾動(dòng)條瀏覽下去。 如果能讓用戶去實(shí)現(xiàn)這種無(wú)限瀏覽的體驗(yàn),就能促使他們用Pinterest來(lái)為生活各個(gè)方面尋找靈感,讓Pinterest成為他們發(fā)現(xiàn)一切事物,發(fā)現(xiàn)自己一切需求的場(chǎng)所,甚至成為策劃自己生活中重大事件的參謀。 比方說(shuō),第一次買房子,第一次生小孩,這種情況你沒(méi)有經(jīng)歷過(guò),有很多方面根本考慮不來(lái),甚至落入慌亂無(wú)措的境地,這時(shí)Pinterest能為你提供各種問(wèn)題的答案,甚至幫你發(fā)現(xiàn)此前不曾注意到的問(wèn)題,并且這些解決方案都是基于你此前pin的內(nèi)容進(jìn)行個(gè)性化篩選的。Pinterest知道你喜歡怎樣的房子,喜歡怎樣帶小孩的方式,就是這么神奇。 這對(duì)我個(gè)人而言,是充滿意義而讓人興奮的前景,也是我每天努力工作的動(dòng)力來(lái)源。
從興趣到靈感的周而復(fù)始
問(wèn):您個(gè)人是會(huì)用Pinterest做什么?
答:現(xiàn)在的用途和過(guò)去有很大不同,一開始我還在建筑專業(yè)學(xué)習(xí),因此我從產(chǎn)品上獲得建筑方面的靈感,比如建筑設(shè)計(jì)和表現(xiàn)方式,來(lái)激發(fā)我創(chuàng)作。當(dāng)然現(xiàn)在我還是會(huì)用Pinterest作為靈感的來(lái)源,只不過(guò)不再那么局限于建筑。對(duì)我而言Pinterest是個(gè)巨大的寶藏。 我還用它來(lái)發(fā)現(xiàn)菜譜,用的是其中的“搜索菜譜”(Recipe Search)功能。 另外一個(gè)重頭戲是旅游,我妻子和我都喜歡旅游,在Pinterest的“地點(diǎn)”分類中,能找到各種想去的地方,從加州到世界各地。簡(jiǎn)單的一個(gè)pin分享,比如壯美的瀑布的照片,就能激發(fā)其我們深度游的興趣,我們迫切地向知道這是個(gè)什么地方,在哪里,怎么去等等。
問(wèn):聽起來(lái)像是創(chuàng)意性和功能性的一個(gè)合體。有人說(shuō)Pinterest正在從創(chuàng)意為主向?qū)嵱眯詾橹鬓D(zhuǎn)移,你有怎樣的看法?
答:我認(rèn)為“實(shí)用性”是個(gè)很好的概括。當(dāng)我說(shuō)“發(fā)現(xiàn)”(新興趣或答案)時(shí),常擔(dān)心我所說(shuō)的“發(fā)現(xiàn)”是不是人們理解的那個(gè)“發(fā)現(xiàn)”,因?yàn)閷?duì)我而言,“發(fā)現(xiàn)”幾乎等同于“實(shí)用性”,而通常網(wǎng)站的“實(shí)用性”對(duì)用戶來(lái)說(shuō),只意味著能找到可能提供解決方案的網(wǎng)站鏈接。 這種“發(fā)現(xiàn)”的行為之所以沒(méi)有被用戶意識(shí)到,是因?yàn)樵赑interest之前,還沒(méi)有讓他們體會(huì)這種“發(fā)現(xiàn)”的產(chǎn)品。比如,雖然有谷歌,但是人們一般不會(huì)想到去輸入“居室創(chuàng)意”這種搜索項(xiàng),因?yàn)樗麄儩撘庾R(shí)中知道這種抽象的描述性提問(wèn)不太可能從谷歌得到滿意的回答。 雖然搜索并不是Pinterest的全部,但卻是能提供豐富和有價(jià)值的發(fā)現(xiàn)的過(guò)程,而大家能意識(shí)到我所說(shuō)的“發(fā)現(xiàn)”就是搜索中的“實(shí)用性”,確實(shí)是對(duì)產(chǎn)品很恰當(dāng)?shù)睦斫狻?/p>
總之,我們能幫你發(fā)現(xiàn)靈感,發(fā)現(xiàn)你在此之前甚至不知道存在的事物,關(guān)于生活方方面面的東西,對(duì)我而言,這就是是是在在的可用性,突出了Pinterest以實(shí)用為中心的特點(diǎn),是一個(gè)人們用來(lái)規(guī)劃未來(lái)的工具。 就好像人們用Twitter來(lái)匯報(bào)即時(shí)發(fā)生的事件,用Facebook來(lái)存放和理解回憶,我想Pinterest可以是人們計(jì)劃未來(lái)的平臺(tái)。
來(lái)源:快鯉魚
吐槽下:看到這種天藍(lán)色的眼睛,總覺得怪怪的~
這也可以?